ヨドバシ エアコン工事 評判
エアコンを畳数で買うのはある意味間違い。窓の大きさや天井の高さでかなり変わります。 暖房もまともに効かせたいなら一回り上の畳数を付けるのもありかと, 量販店の工事業者はほんとピンキリ。 閉鎖弁すら開けずに帰るやつもいました。 まともな工事を頼みたいなら信用出来る地域の電気屋さんに頼むのもアリかも。 真空引きを手動のポンプでやってる奴もいたなそういえば ( ´Д`)y━･~~, エディオンで新築戸建にエアコンを購入し、壁の穴あけ工事を含めて取付工事をお願いしました。業者の方の仕事は凄く丁寧で満足してます。図面を見せればお店である程度しっかり見積もりを取ってくださるので、追加工事も5、6千円で済みました。, 量販店の取り付け金額みたらわかりませんか?安いでしょう?普通の空調屋さんや電気屋さんと比べたら一目瞭然でしょう。結局安い値段で妥協して後から文句ゆうなら普通にお金出せばいいと思いますよ, 今の家からエアコンを一台新居に移設をする予定で引っ越し業者に頼んで穴あけしてつけてもらうのと、一台は電気屋で買う予定なのですが、引っ越し業者に運ぶだけ頼んで両方電気屋に穴あけしてつけてもらう方がいいですかね？ 引っ越し業者にはずして運んでもらうだけの場合、しばらく置いたらガスも抜けていきますかね？ やはり外した方がつける方が無難ですか？, 新築戸建に住宅エコポイントでエアコン購入して、エディオンさんで設置してもらおうと思ってます。 失敗ないために確認しといた方がいいことや伝えておくべきこととか、注意する点教えていただけたら助かります。, 我が家は、築10年の戸建です。 先日、量販店でエアコン取付しました・・・最悪です！ 標準工事込みの購入で追加工事なし（化粧カバー既設再利用）です。 量販店購入時で自分的に今後気を付けるポイントを載せておきますので、ご参考にまでに。１.量販店の標準工事無料と料金表示でも（結局工事料金10000円位は支払っている） 2.手配された業者は殆ど、個人事業者の寄せ集め（責任感は人によりますかね） 3.個人事業の施工費取り分は１台６千～8千程度の為、（追加工事費でボッタくる仕組み！先日も4万円と見積もりが来ました↓ありえない個人事業者だったため、量販店に電話で別の業者を手配してもらい標準工事の10000円で完了）例え4万だとしても、技術や部材にたいしてなら支払いますが、、、2階ベランダだから高所作業だ施工しずらいから難所作業だ、足場板を一枚置くだけで1万だとか・・・このような業者は×です。 4.貫通穴スリーブは必ず入れてもらうこと。（伝えないと入っていないのが殆どです。標準か追加なのか確認必須です） 5.最後に必ず、前回の取り付け工事業者が凄く雑だったので、シッカリした業者でとお願いすれば、量販店で購入しても担当者が業者へその旨を伝えマシな業者が来ます。（量販店も信用第一ですから） ※確実に難所作業などの場合は町のエアコン取付業者に頼むのが価格も技術も間違いないでしょう。, 6年前、量販店で買い工事も頼みました 普通の賃貸で難所でもないのに最悪でしたよ 部屋の中のホース穴の部分から黒い汁みたいなのが垂れはじめ、壁紙がシミに。 同じく部屋の中にのホースまとめてあるテープから黒カビがじわじわと。 こんなの見たことありません ちなみに今日壊れました 次の購入は量販店で工事は絶対頼みません。, ヨドバシのエアコン取り付けは態度が悪い。上から目線。汚れたズボンのお尻で洗った手を拭く。しまいには化粧カバーを壊し、すっとぼけて謝罪なし。うちは2度と頼まない。, >>6 匿名さん 床置きが出来る環境なら床置きかベストの選択です。室外機を吊るのは床置きが出来無い場合のやむを得ない設置方法だと思います。, >>591 名無しさん まさかとは、思いますが家電量販店でエアコンを買う時に、いくらになる？って値引き要求してませんよね！もし値切ってたら貴方の方が節操がないのでは？値札貼ってますよね！, お客様も量販店でエアコン買う時には、必ず値切ってくるでしょ！サービスしてよ、とかいつもこの店で買ってるからとか言って、店員さんとしては、プライス貼ってるのに何でそんな事言うてくるの？って感じになります。いざ工事で何かあると、電話してきて言いたい事言うですよね？自分が商品値切ってる事は、棚に上げて、はしたなない！自身も反省して下さい。, 電化製品に当たり外れがあるように、作業員にも当たり外れあります。 センターで毎朝顔合わせる作業員の中に、（この人には来て欲しくないなぁ）と思う人もいます。 でもね、ほとんどの作業員が、まともです。 間違いなく言えるのは、話の通じない、常識がない人間はお客さんの方に多いです。 追加料金の話をすれば「そんなの店で聞いてない」……いや、知らんがな。現場見てこっちが追加かかるって判断したから作業開始前にちゃんと伝えてるんやろが。お前のルールでは聞いてなかったら金払わんでええんか？ほな俺のルールで金もらえないなら工事せんと帰るわ、って言うたら鬼のようにキレるやろ？ 長くなりましたが、量販店がどーの、安い店がこーの、関係無いですよ、これは常識外れやろ！と思えばどんな店だろうが連絡入れたらいいんですよ。ただね、客のあなたも常識持って対応しなさいよ、って事です。 工事できる人も高齢化して、人間もどこの量販店も減ってきてます。顧客至上主義の店はこれから作業員が離れて淘汰されるでしょう。安くできていた工事費も、アホなクレームつける客の言う事ばかり聞いて、結局そんな値段でやってられるか！と言う空気になり、客の負担が増える…… ざまぁですね。, 去年の夏頃、N電気でエアコンを購入し取り付けをしていただきました。 私のところに来た工事屋さんは若い男の人と女の人でした。 ４台購入しましたがなんだかんだ2時間半くらいで作業が終わり、追加費用(カバーの曲がり部材？くらい)を払って、外や内の確認を一緒にし、試運転も問題ないことを全ての部屋を確認させて頂きました。 掃除も行き届いていたし、真空引きもしっかりしていただいて、かなりエアコンの効きが良かったです。 外観は問題なくとても綺麗で丁寧な工事でした。 もう1台買おうと思ってるのでまたN電気さんに行こうと思います。オススメです。, >>17 ららさん それはループ繋ぎというものです。 ループしてるからってエアコンに直接の影響は出ません。 だからといって短くするのもよくありません。 再訪問料とガスチャージのお金が取られますよ。 それと、ループしていることによって、室外機が余裕を持って動かすことができます。 そのままの繋ぎでは動かすことは配管が折れることに繋がるため素人でない限り絶対動かしません。 点検等で室外機を動かす機会があると思ったからループしているのでは？？ ループしていないで室外機を動かすことが出来ないとなればそこだけ点検ができませんからね。, >>22 20さん 別に隠蔽と室内外カバーくらいなら1人でできますよ。 わざわざ2人にする必要が無いです。 その工事屋さんの能力がないだけです。 もしくは、人工代をとっていなかったから2人にさせて貰えなかったか。 それと10年後に壊れたとしたらもうそのエアコンの部品自体がないのでどちらにせよ修理自体が出来ないんです。, >>33 匿名さん 量販店は工事屋の指名が出来ますよ。 取り付けが綺麗で接客がいい人って言えば、販売員や本社からも信頼されてる工事の人間が行きます, >>592 匿名さん 室内はホワイトだけです。 室外はアイボリー、ホワイト、ブラウン、ブラック、グレーの5色です。 たまに室外カバーを室内カバーとして使ってる工事屋がいますが、それは量販では再利用できないので、外してテープ巻きか、新しく室内カバーを追加購入していただくことになります。, >>604 通りがかりさん ガス回収して外すので抜けません。 ただ、引越し業者の素人さんは冷媒を抜くことがあります。 そのため、移設先では使えないことがほとんどです。, >>606 口コミ知りたいさん それはクズの工事屋です。 スリーブは必ず入れる決まりになってます。, うちにきた業者に聞いたらスリーブは普段いれないと言ってた。おそらく言われた時だけかと, >>628 通りがかりさん 入れないと配管等を曲げる時に外壁や壁が崩れることがあるので量販の業者は入れるように決まってるそうです。, >>629 マンション掲示板さん なかなかしませんよー。引っ越し業者の下請けも量販店も言わないとしませんよー, 元々配管ダクト部分にスリーブ入っていたのに、スリーブ取られて工事された・・・ コジマはくそ, Yの下請け（正確には子請け）は最悪。逆勾配で床を腐らせてくれました。 化粧カバーもガタガタで見た目も悪い。 苦情を言ったら開き直られましたよ。, >>499 ねこさん だって二度と行かないもん だってその時冷えればいいんでしょ こっちは着けるのに暑いんだょと言いやがった 川口でんきち, >>591 名無しさん 車発進するときは前後左右確認してからって教習所で習わなかったのか？人のせいばっかにするんじゃない, みなさん業者もひどい時はありますが客がひどいときも同じ様にあります。あまりに酷い言動等はカスタマーハラスメントと言うものもあるので気をつけましょう, 業者の意見もちらほらありますが、当然の感想をいかにもクレーマーと決めつけるようなコメントはどうなんでしょうね。, まず、これからの超繁忙期を狙ってエアコン設置したがる愚か者にはならない事から始めようか こういうと「そうは言っても都合があって仕方ないじゃないじゃない」って言い訳が出るんだけど そういうなら「この繁忙時なのだから作業の不出来は仕方ないでしょ」って言い訳も通る事になるね, エアコン本体工事費込み１５万位必要な事にビックリしています。窓用エアコンにしようか悩み中です。, 2020年に川崎のBカメラさんでエアコン2台購入しました。 取り付け業者は２日違う日になった為、違う業者が来ました。 最初の業者さんは非常に丁寧な対応をして頂いたため、流石大手の量販店だと思いましたが、2台目に来た業者が取り付け出来ないの1点張りのふざけた業者でした。 結局、Ｂカメラのサービスに相談して、最初に来てもらった業者にお願いしたところ、あっさり取り付け完了。 取り付け業者は当たり外れがあるんだと痛感しました。, >>641 家電量販店はエアコンを取り付ける業者に委託してるだけなので、A量販店とB量販店で取り付け業者は同じ、も普通にあります。 また、業者の当たり外れ、ってよりも多くの場合は「作業員」の当たり外れの方が大きいかと思います。 量販店から委託されてきた業者の大半は安い工賃、厳しい工期を強いられてるのが通常ですし、量販店ごとに（後々のトラブルや責任問題の明確化のために）委託先にルールを設けてるところがほとんどだと思います。 2日目にきた業者が取り付けできないの一点ばりでふざけた業者だとあなたは言っていますがなぜふざけた業者だと言い張れるのかがむしろ不思議です。取り付けできない理由があるのですよね？それは？ エアコン、冷蔵庫、洗濯機のような大型家電や取り付け工事が必要な家電はそもそもメーカー側から安全に使うための要件（設置場所なり必要な余白など）がありますし、その要件に従ってない設置や利用法はお客側の過失という判断になります。 また、搬入時に客の家によってはその確保が難しいために断る場合も普通にあり。あなたみたいに、「正当な理由も書かずにふざけた」と書くような人の場合は、多分そういうのを伝えても、「ふざけたやつ」というでしょうし、無理に入れて壊れたり本来の性能が発揮できなかったらまたクレーム入れる、そういう人ですよね？ 量販店から委託される数はかなり多いので、別にその業者はそういうモンスターを相手にしてるよりも断って別のまともな人の家に取り付けた方が安全だって思っただけだと思いますよ。あなたにとってはハズレだったその業者も、その業者から見たらあなたはハズレだったってことなだけだと思います。, 私は、楽天で買いました。とても丁寧な施工と終始礼儀正しい作業員さんでした。 一番安いプラン（機種選べません）でしたので、高いエアコンと比べたらそれなりですが、 最新型の大手メーカーのものでした。, >>643 買い替え検討中さん 楽天のどちらの店舗でしょうか？ 教えていただければ幸いです, >>642 検討者さん 無駄に長い。 >>最初に来てもらった業者にお願いしたところ、あっさり取り付け完了。 ここ読めば一発で理解出来るぞ。, ＞＞647 642は論点がずれてますね。貴殿の言う通り答えが書かれているのにね、業者さんのお身内の方か何かなんでしょうかね？, 先日K電気にてエアコン３台購入し、取り付けをお願いしました。新築だったため、注意してくださいというのはお願いしてあったのですが、工事中に畳の傷を発見。ちょうどその部分の養生もめくれていたので、工事の方に尋ねたところ「その傷は最初からありましたよ」とのこと。昼間に確認した時には無かったのにいつ着いたのやら……主人にも確認してもらいましたが、工事業者の方が「最初から養生していました」「奥さんには確認してもらいました」と嘘ばかり言い始め何だこの人状態に。養生がめくれて傷がついている場面の写真も撮ってあったので、抗議の電話をしたところ確認に来る様子もなく「現場の人間が傷つけてないと言うので」の一点張り。挙句の果てには「ビデオカメラで傷つけた場面でも撮ってあるんですか」と言い始めました。エアコン工事をしてもらう時にビデオカメラを持って後ろから着いて歩くのは、今や主流なのでしょうか？このような対応が一般的なエアコン業者の対応なのでしょうか……なんだかこの先も電気製品を買うのが怖くなってしまいました。, 安く取付も売りにする店から買うのだから、安いなりの取付であって当然。 それでもガス漏れはクレーム確実なので、最低限そこだけの施工品質はある というか、それだけは気を付けてやっている。 筋交い貫通したりブレース切ったりするのは、元々構造的に大体穴開け場所に 重なるようにあるのが悪いというのもある。 配管は水勾配絶対だから、下に通せるなら迂回できても上側にはまわせない から切ってしまう事は仕方がない。 そういうの嫌なら、下地探しをブスブス何度でもやるような暇な街の電気屋 に頼んだ方がいい。, クレーム多いですね。私的には自分で据付けするのが自分的にはオススメです。 私は大体必要な工具は家にありました。 工具はできれば、TASCO アサダ BBKあたりのを購入 モンキレンチ2本 2分用3分用のトルクレンチ各1本 大型であれば３分が4分に変更 自分はBBKの 真空ポンプ（TASCOあたりの連成計つきバルブをつけましょう）自分はマキタのがあった フレアツール 自分はBBKの900Fが家にあった スクレーバー チューブカッター ６角棒レンチ4mmの 漏れチェックスプレー あたりがあれば、設置できると思います。 マニホールドっていう人もいますが、真空ポンプにバルブ付き連成計ついていれば据置は可能です。 ガスチャージの時はシングルマニホールドでいいから必要かな。バルブとゲージを別々でオークションで落札して、ゲージをシールしてバルブにくっつければお安くゲージマニホールドの完成ですね。個人的にはTASCO製品をかって組み合わせるのが好き さらにリークテスター（できれば赤外線タイプ推奨）、チューブベンダー（BBKのインペリアルの２分３分４分の３種類の太さ対応できるのとかよいですね）とかあればなおよし 補助配管の曲げで失敗して折ってもも、2分（1/4）3分（3/8）の銅管 たまにには2分5厘（5/16）の銅管用意して、トーチバーナー（できれば、アセチレンかなホームセンターのボトルにくっつけるのでも高カロリーのやつでやれば十分いける）とろう付棒とフラックスとパイプエキスパンダー（個人的にはアサダのct201セットが個人的にオススメ5/16のヘッドが含まれる）あれば、補助配管なんかすぐろう付で復帰 熱が本体にあたらないように養生はちゃんとしましょうね。おっと内部にススがつかないように窒素を流しながらか、クリアカッパースプレーでも使うのが吉。うちは工作好きな祖母がクリアカッパーもってて借りました。（買うと結構高い） いざガス漏れして全ガス喪失しても、チャージングスケールとガスボンベがあればすぐ復帰、入れる前に漏れ場所特定なんかは、家によくある窒素ボンベから窒素を３PAあたりの圧力でいれてあげれば、すぐ漏れチェックスプレーでわかる。熱交換機が漏れてても取り外して、修理すればノープロブレム 据付け説明書を穴が空くぐらいよく読むのが重要 素人の私でも２時間で内外のカバー含めて据置できています。 うるさらでスリープが細いと＋３０分ぐらいかな 結露防止のために室内のドレンと冷媒は断熱テープきれいにまくのが吉 （メーカー付属の断熱テープは薄めが多いから因幡のちょっと厚めの一巻きあればいいですね） そうそう、室外にカバーつけなくて、テープ巻きで済ませる人は下から上にまかないと雨天時にテープ内に水がはいって臭くなったりいろいろあるよ。 あとはモールカッターとかあれば、カバーも内外余裕、材料買うときに内側用と外側用で間違えないようにね 因幡でいうと MDが内側 SD LDが外側かな KANTOあたりのカバーが個人的には好き パナは個人的には嫌いモールカッターがうまくはまらないことも多いし あとはレーザー墨出し器とかあると便利かな 子供が夏の工作つくるのに去年買ったのがうちにはありました。 おっと、水平器は安いから小さい２０ｃｍぐらいのと大きいの１ｍくらい買っとくのが吉 距離計についてる角度計測機能でも代用できるよってかこっちの方が正確 距離計で愛用しているのはTOPCONのVEGA 電動ドライバはインパクトは使わないほうがよいかな、石膏ボードにボードアンカー打つときやりすぎてかえって強度落とす人が多そう。私は途中まで電動でやて、最後は電動じゃなないドライバーで感触を確認しながらやっています。 スリーブは入っていないと、断熱に問題がでやすくなります。その結果、壁内結露などがでてしまって、家がくさったりする可能性があります。そりゃ壁通過の際に夏にはあっためられた空気がもろどっかん、ドレンや冷媒管に保冷剤がまいてあるとはいえねえ, 買った店で1万円や2万円で付けてもらえるのがそもそもおかしいのです。 特に２階の場合、材料だけで2万円以上掛かります。 その上、人件費で一人だとしても半日で2万円掛かると考えれば、4万円以上掛かります。新築でＨＭ経由で頼めば6万円は掛かると考えましょう。 工賃1万円とか2万円とか、理解が出来ません。, ようつべのエアコン取付動画を見てみよう プロとして取付やってる人が動画を上げるのだから、本人は施工に自信を持っていて 動画を上げていると考えていいと思います。 そしてそうした動画を見て雑だとか丁寧だとか どう思うかは貴方次第であります。, ジャ〇ネットで購入。当然取付工事も頼んだが、扉と壁に大きな傷が 養生は何もなし、小汚いおっさん一人で室外機１階から２階に運んでたのでその時付けたんだと思う クレーム入れたが返信がない、なめ腐ってる, >>655 匿名さん 室外機運ぶとき、むき出しでしたか？ 梱包のままだとよほどのことがないと傷はつかないと思います。, >>654 匿名さん おっしゃるとおりです。ただ、あれらの動画を見て道具とかを代用品でやってしまうとアウトのケースが多いので注意してくださいな感じです。 安物のフレアツールとかやばいです。主要メーカー TASCO アサダ BBK あたりのを買いましょう。下手なのを買うと、新冷媒サイズにならないフレアができてします。（まあゲージあてれば修正は可能ですが) エアコン取り付け工具レンタルとかもあるけどね、調べてみましょう。 ポンプダウンとかよく原理からまなばないと、爆発事故起こすかもしれないのでよく勉強したほうがよいですね。 あと、フレアはちゃんと作った後にゲージではかるとよいですよ。 TASCOのフレアサイズゲージ アサダのフレア限界ゲージとか, 中途半端な知識をつけた素人クレーマーが安価でエアコンを購入したい。 こんな時代だから職人が減るのでしょうね！ 新築なら長時間を費やし打ち合わせをし、ハウスメーカーの管理の元で施工を依頼する。(高いと思いますが…) 施工途中見ても素人では判断付かないと思われます。 仕上がりが希望と違うのであればハウスメーカーに保証してもらう。 これが間違いないかな？ かなりの高値になると思いますが…, タワーマンション もともとはサカイの電気工事部で、100%子会社のようです。 このエレコン、電話対応がちょっと微妙だったのでネットで調べたら、出るわ出るわの悪評判。追加料金をとられただの、工事でエアコンが故障 … おすすめエアコンの圧倒的比較数とカタログに載ってない裏情報まである『鬼比較サイト』で最後の最後に最終チェック！その機種を設置する場所に合うエアコンなのかどうか。おすすめのエアコンというのは買う人によって変わるものである。 エアコンの通販ならヨドバシカメラの公式サイト「ヨドバシ.com」で！人気の商品を多数取り揃えています。ご購入でゴールドポイント取得！今なら日本全国へ全品配達料金無料、即日・翌日お届け実施中。 Copyright(C)2020. eマンション All Rights Reserved. 数年前エディオンで購入したエアコンをエディオンの手配した方が取り付けに来てくれました。室内の化粧カバーのパテが怖い仕上がりになりました(写真上図)。最近カバーもズレてきたのでついでにパテも直してもらおうと思い連絡すると、次はエディオンの制服の方が壁の色に合う白いパテで直してくれました(写真下図)が、どうしてこうなったのか。前よりは見た目は変わりましたが、新居には少々辛いです。自分で直そうと思う仕上がりでした。来てもらう前に電話で、綺麗に出きる人にお願いしますと言えば良かったです。お忙しいなか来ていただけただけありがたいと思いますが、次回より注意しようと思います。, 無線は設定が大変なのでやめた方が良いです。 電池が切れるだびに、しなおしなので。 それと室外機が買った当初から音が、し直してもらったのですがゴムを入れるだけで解消ならず。 本当に無線設定は面倒なのでやめた方が良いです。、 3台買いましたが未だに汚点です。 建築関係者です。, とあるメーカーでエアコンの修理してます。 なんか気になることあったら質問に答えますよ _(-ω-`_)⌒)_, 外壁にスリムダクト付ける時、通常はビスの長さは何mmのを使いますか？ kズに取付工事頼んだけど 工務店が新築の配管穴と取付け下地を予め用意してくれてるし 難易度高くない工事だと思うけど 透湿防水シートを貫かれないか少し不安。, 自分は25㎜のビスを使用しますので透湿シートには戸高にと思うのですが サイディングであれモルタルであれ透湿シート貼ってから下地、ラス網うつので貫かれてると思いますよ, 新築にエアコン設置予定です。 リビングに省エネエアコン20帖用、2階の居室に6帖用×2、10帖用×1 を購入予定です。リビング以外はシンプルな機能の機種にする予定です。工事費込み、だいたいの予算繰りが必要でしょうか。, リビング何畳あんの？今どきの新築で20畳用エアコンなんか使ったらF1で一般道走るようなもんだよ。, エアコンの大きさは、部屋畳数・暖房能力・地域の最低気温で考える。 エアコンと適合畳数は、冷房能力で決められるのが一般的ですが これは元々エアコンが冷房だけで使われていた時代からの名残です。 今は寒冷地を除き、冷暖房の全てをエアコンで賄うのが普通ですから 最もエアコン能力を必要とする暖房性能で、適合するエアコンを選びましょう。, Yデンキで、エアコン2台を買いました。我が家も新築です。 取付けに業者の方が2人来て、一人は仕事も早くもう一人は遅かったです。 帰った後に部屋を見たら壁に養生テープが貼られていて…工事を始める前と最中に確認した時にはなかったテープです。 黙って貼って帰ります？ 遅い方が作業したところです。工事中もガチャンガチャン音がしていて、心配になっていましたが、あんまりじっくり見ているのも…と思っていたら。 しかも、取り付け前の室外機をこれまた無言で車の前に置き去りにされていて、気付かず発進…新車に傷ができました。室外機も少し曲がってしまいました。 その時、業者さんの一人は隣の車のドアを半開きにして何かしてました。不親切過ぎませんか？ 業者さんって、好き勝手に色々置くんですね。車は泣き寝入り。室外機は初期不良対応にすると… 色々すっきりしない出来事でした。. 地域のランドマークとなるタワーマンション。眺望やステータス感も満点。, 即入居可能なマンション購入して即入居できる物件を集めました。実物を見て決めることもOK。, Yahoo!不動産 おうちマガジン 安くて普通の工事なら量販店。納得のいく工事なら電気屋もしくわ空調屋に頼むのがいいと思いますよ。工事費１万少しでいい工事はないですよ? x エアコン標準取付工事 庭ベランダ置き: 取外し工事: 取り付け工事: エアコン配管料金: 3.6kw(12畳用まで) 6,800円より: 17,500円より: 2分3分配管･･･4mまで8,400円より 2分4分配管･･･4mまで10,500円より 配管延長3,300円(1m)より: 4.6kw(14畳用まで) 8,900円より: 21,000円より 完全に苦情ネタです嫌な方は読まないでください詳細はは書きませんが、中古物件購入時（約4年前）にヨドバシカメラからエアコン4台を購入取り付け工事もお願いしました… 新しくエアコンを購入しようと思っても、どのメーカーを選べば良いのか、それぞれの製品にどのような特徴があるのか分からない人も多いと思います。そこで今回は、エアコンの様々なメーカーの特徴や評判を紹介し、それをもとにおすすめのメーカーを考えてみたいと思います。 店頭価格「エアコン3台工事費別 397000円」を、「エアコン3台＋配管カバー＋工事費込み293000円」で購入することができました。 恐らく値引きの方法としては、どの家電でも使えるので参考までにご覧 … 2020年最新の東芝エアコン「大清快」の機能やおすすめモデルをご紹介します！ 私は年間、仕事でたくさんのエアコンを分解クリーニングしてきましたが、その経験から東芝エアコン「大清快」のいい点や悪い点を挙げてみたいと思います […] ヨドバシ仙台第1ビルの建設予定. 今回は新発売のアイリスオーヤマ ポータブルクーラーipc-221nの口コミや評判、性能について記事をまとめてみました。これから暑くなる季節、この機会に取付工事不要のアイリスオーヤマ ポータブルクーラーipc-221nをご覧になってみてください。 エアコン取り付けを料金・相場・口コミで比較するなら「くらしのマーケット」。評判の良いエアコン取り付けのプロをオンラインで簡単に予約しましょう！[保証制度完備！ 割引、キャンペーン、クーポンなど、エアコンを安くお得に購入する方法をまとめました。楽天市場やYahoo!ショッピング、ビックカメラなどの通販でポイントアップを狙ってみましょう。ただし、通販で購入の際は「搬入・設置費用」と「リサイクル（回収）」を選べる通販を利用しましょう。 エアコンは、 日本国内指定エリア、配送・設置を承ります。 「エアコンご購入～取り付け工事 までの流れ」をご参照の上、エアコン取り付け工事をお申込みください。 ネット販売店のエアコン取付工事費用の目安や、標準取付工事と追加工事の内容、引越し時の取り付け費用を紹介。ヤマダ電機、ケーズデンキ、ヨドバシ、ビックカメラなど家電量販店の工事費用も解説。お得な「基本工事費込セット」も。 新しくエアコンを購入しようと思っても、どのメーカーを選べば良いのか、それぞれの製品にどのような特徴があるのか分からない人も多いと思います。そこで今回は、エアコンの様々なメーカーの特徴や評判を紹介し、それをもとにおすすめのメーカーを考えてみたいと思います。 コジマでエアコン購入。室外カバー、白を約束したのに、アイボリーを持参｡取りに行くため、1時間待ち!エアコンを取り付けたら、購入エアコンではない、ランクしたの、エアコンだった。そのため、また、交換！結局、半日つぶれ?これで、コジマ、ランク落ちだね！最低！? q 隠蔽された配管のエアコン取り付け工事の料金について. ヨドバシカメラ「ヨドバシ.com」の口コミ・評判. エアコンの配送・設置・取り外し工事を日本全国、お承りしています。ご注文前に標準工事料金・工事内容の確認ができます。エアコンの工事料金はご自宅の状況により標準工事料金と別に追加工事料金をいただく場合がございます。 ※忘れた場合は「削除依頼」→「理由」→「スレ閉鎖」より依頼下さい, 新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか？取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。, 先日Ｙ電機さんで工事費込のエアコンを購入、新築の自宅マンションに取り付けてもらいました。見るからに下請け工事屋さんっぽい感じ風貌の方でした。終始慣れた様子で作業をしてるようでしたが、私には雑に見えました。と言うのも、バルコニーに出て工事をするのに、近くにあった椅子の上に許可なく部品をガチャーンと置いたり、途中でいっぺんに重そうな工具を持ってくるので不安だったのですが、予感的中、廊下に１ｍ位の高さから落とされる始末で・・・。フローリングがへこんだのではないかと思って、家族で飛んで見に行ったほどです。（大丈夫で良かったですが）今のところエアコン自体は正常に作動してるので、何の不満もないですが、新築だから、それなりの気遣いをして欲しかったです。ららさんのお宅では何事もないよう願っています。, ３年前の春、うちもＹ電機でエアコンを３台購入しました。取り付けは特に雑と言う感じはありませんでした。その夏、子供部屋の冷房が全く効かなくなりました。修理に来るまでの１週間、暑さを我慢しなければなりませんでした。結局、原因はガス不足でした。うちは、たまたまハズレだったのかも・・・, うちはM電化に頼んで２台で２時間半（２人）くらいでやってもらいました。別に問題なく丁寧にしたくれました。床にも全て敷いて工具とかもそこで全て広げて、何も問題なかったですよ。昔ふつうの電器屋に頼んだ時の方がいい加減でしたね。メンテ（清掃）はメーカーの業者の方が絶対いいでしょう。, エアコンの取り付けは、デベ系(オプション注文)、量販店、個人電気店も最終的に下請け工事屋さんの力量で決まるんですよ。そう言う意味からしたら、設置工事に限って言えば、個人電気店が一番アフターフォローをしっかりしてくれると言えると思います。, Ｊ新で購入。壁センサー等での下地確認もせずにいきなりビス打ちまくり。大丈夫なのかと重いながらも、引越翌日で疲労困憊状態でなにも言わなかった。ちょっと心配。あと、もとともは公団吊りを希望していたのに、この機種は室外機が大きいだの、台風が来ると揺れて怖いとかいろいろと説得されて床置きに変更してしまった。持ち上げるのが嫌だっただけでは？と今思う。, 室外機って床置きが普通じゃないんですか？うちのはとてもつるせる代物じゃない・・。壁が剥げ落ちると思う。, 皆さん、体験談ありがとうございます。どこへ頼むにしろ結局は人次第ということでしょうか。だからこそ、どんなひとなのか来るまで判らず、一種の賭けになりますね。こういう風に工事してとか、量販店でも希望を伝えることはできるものなんでしょうか。, うちもYでんき，最悪でした。当然下請けでしたが，なんと助手に娘を連れてきて喧嘩しながら取り付け工事。しかも24時間換気の排気口の上にホースを通したり、やること最低。さらには追加料金で美総仕上げにたにもかかわらず，カバーの間があいている。ヤマダDに電話し，「別のちゃんと仕事のできる電気屋をよこせ」とお願いしました。直しに来てくれた人によると，換気つきのエアコンだったのですがその換気口を外にださずにカバーの中に押し込んだりとかめちゃくちゃだったらしく，すべて付け直していました。「ちゃんと工事のできる下請けを頼む」とお願いされてはどうでしょうか。, 某デベの者ですが・・・入居後間もない量販店のエアコン工事で何かあった場合（キズ等）ほぼ間違いなくこちらに手直し依頼が来ます。少しのキズでも職人さんを１人呼ぶ事になりますので、普通に２〜３万円の費用がかかります。その費用を量販店に請求すると「何でこんなに高いの？」と言われるのがとてもウザイです。また手馴れた人だと、新築の場合はキズ等に敏感な事が分かっていますので、事前にキズを探して「これは元からありますからね」と確認してから工事を始めます。そしてそのキズの手直し依頼は・・・, 量販店Ｓ屋で買ったエアコンの設置に来たＢ空調という業者、室外機の音が思いのほか大きかったので、思わず「けっこう音するんですね」と言ったら、「そんなの事前に良く調べないで買うのが悪いんだ！」って怒られてしまいました。業者が悪いなんて言ってないのに。その後もウンチクたれ放題で、終いには、「オレだったら前もってよく調べるから、こんなマンション買わないね！」だって。下請けの設置業者に”こんなマンション”呼ばわりされちゃいました。作業は問題なかったですが、人間性には問題が・・・。ちなみに物件はＭ菱地所のＰハウスです。, 皆さん、苦労されてますね・・。非常に参考になるというか、工事を迎えるに当っての心構えのようなものが出来ました。入居までの時間がないので、手近な量販店での購入になりそうです（ヨドバシが有力）。まずは、購入時に念を押してみます。, このスレ読んでて関東と関西で差があるような感じがする。こちら関西、量販店設置で何ら問題なし。気のいいおっちゃん来てご機嫌で丁寧にしてくれた。関西は量販店のアフターフォローも早くて、的確。, エアコンは３回に分けて全てYカメラで購入。設置の職人さんには「真空引きでよろしく」と最初に念押ししました。取り付けにはとても時間がかかったけど全て満足のいく取り付けでした。, 私もヨドバシで購入。取り付けにきた方は気持ちの良い方でしたし仕上がりにも大満足でした。, エアコン購入・取り付けいたしました（ヨドバシで）。結果は、とてもきれいという程でもないけれど、大きな問題もなく終了しました。使用後の経過も今のところ問題ありません。室外機の後ろでテープ巻きの配管が一回転しているのが気になるといえば気になりますが。あれは短くできるのかしら。でも、一応満足の範囲内かと思っています。レスくれた皆さんありがとうございました。, 17,18さん配管が長めなのは、引越しした時などの為じゃないですかねぇ？うちは引っ越したら配管が足りなくなって、余計な料金がかかった。。素人なので、本当のところどうなのか分かりませんが。, 結論は、量販店で買って冬に取り付けろ。それがベスト。うちの実家は個人経営の家電店を経営しているのだけど、私が跡を継がなかったし、親父も年金生活に入っているので、店は開けているけど積極的に営業はしていない電気屋です。２年前に引っ越すとき、親父にエアコン購入の相談をした。量販店で買うのと引越し先の地元の電気屋で買うのとどちらが良いか。実家の電気屋で買ってしまうと、私も取り付けの手伝いをしなくてはいけなくなるのが分かっているので、最初からその選択肢はなし。３ＬＤＫの新築マンションだったけど、引渡しが７月で一度に４台取り付ける予定で、それがどんなに大変か事か十分分かっていたから。, 量販店の工事屋は、正直言って時間通りに来ない。朝一番の工事予定だったら、きっちり８時半か９時くらいに来るとは思うけど、「10時に行きます」と言う事は、朝イチに一軒取り付けてから来るって事なんで、運が良ければその時間に来るかもしれないが、うちの場合は案の定1時間遅れて11時到着。まずそれで腹立てる人は量販店で買わないほうが良い。, 最近のエアコンは壊れなくなってきているので、地元の電気屋より量販店安く買って壊れたら買い換え。20で書いたけれど、エアコンの取り付けって経験があっても自分でやるのは正直めんどくさい。しかも夏の暑い時期に、冷房の効いていない蒸し暑い部屋の重労働は、1台とか2台なら、まあ自分の家に付けるんだし、やっても良いかと思うけど、４台一気に付けるのはとても大変な事だと良く分かっている。実際その量販店の工事屋も、１１時から殆ど休憩なしで取り付けやったけど、一人で来ていたから全然終わらなくて、１８時過ぎに別の現場から応援が来て、ようやく４台取り付け終わったのは２０時３０分くらいだった。室内外の配管に化粧カバーを付けたし、マンションなので天井内を通す隠蔽配管があったので手間が掛かるのは分かっていたが、事前に下見したんだから、最初から２人で来れば良さそうな物なのに、それでも一人で来るところが量販店の工事屋だ。で、そんなに大変な工事なんだけど、自分は今まで量販店でエアコン買った事無かったから、一応実家の電気屋に、引越し先の地元の電気屋で取り付けて貰おうと思って相談してみたところ、こないだまで現役電気屋の親父に相談したところ、今のエアコンは１０年くらいは壊れなくなってきているので、地元の家電屋で買ったとしても、１０年後壊れた時にそのエアコンを修理するよりは、新品に買い換えた方が金額も安いし音も静かだったり電気代も掛からないはずだから、壊れたら修理するより買い換えろと最もなアドバイスをいただく。壊れても修理しないのならば、なるべく値段の安い量販店で買うのが良いんじゃないかと。, ちなみに４台取り付けに約１０時間掛かった工事は７月の平日。工事に来た人に話を聞いたところ、土日の最高記録は６軒８台取り付けたって言っていた。今日は平日だから、うちの工事以外入っていないから、きちんと真空引きもやるって言っていた。つまり、土日の忙しいときは、延長配管の取り付けの時は一応やるけど、それ以外は真空引きはやらずにエアパージだって言っていた。最初の２台はちゃんと真空引きをやっているのは確認したけど、最後の２台は用事があって、ちょっと外出していたので、実際ちゃんと真空引きやったかどうかは不明。私も座って見ていただけで、しかも最初にエアコン取り付けてもらった部屋で涼んでいたので、正確には見てもいなかったけど、１０時間も拘束されるのはかなりしんどかった。工事に来ている人はもっとしんどかった筈だから、量販店の工事だったらそれなりになるのは分かる気がした。だけど、その工事屋さんと話をしていて感じたのは、彼らも一応職人の端くれだから、なるべくいい工事をしたい、だけど夏場の忙しい時期はどうしても数をこなす事に力を入れざるを得ない、だから最初に書いた結論になるけど、エアコン取り付けはオフシーズンの方が良いのではと。どうしても引渡しが夏場になるならば、リビングと主寝室だけオプション工事または地元の家電屋で、その他の部屋はオフシーズンに量販店が良いと思います。, 今あらてめて読み直してみたら、ららさんはもう取り付け終わっていたんですね。ｗちなみに室外機の配管が後ろで一回転しているのも量販店工事の特徴。通常配管の長さが長いほど、冷房の効率は落ちると言われている。つまり、長い配管を余らせて裏側でくるっとやるよりも、その分短く切って繋げた方が冷房性能は上がるのだけど、なぜか短く切らない。つまり、これも手抜き。配管の長さを切る為には、フレア加工と言う作業が必要になる。普通、エアコン専門の工事屋さんは、10mとか20mと言う配管を常に用意していて、パイプカッターでちょうど良い長さに配管を切断し、接続部をフレア加工と言う作業によって、締め付けナットを配管に取り付けるのだが、最近は３ｍとか４ｍのフレア加工済みの配管キットと言うのがホームセンターなどで売っている様に、こう言った配管キットを量販店の工事屋さんは使うと言うか、量販店からは材料費を貰って自分で用意するのではなく、材料も支給されるので、それを使わざるを得ないらしい。2chの過去ログだけど、量販店の工事の実態は良く言い表していると思う。http://caramel.2ch.net/kaden/kako/991/991384969.html, 昨日、エアコンつけてもらいました。Ｍ電化で購入、工事費込みでした。チラシに書かれているとおり、白靴下で家の中に入ってこられ、パッパッと手際よく取り付け終了。1時間かからないほどでした。が、室外機の天板が曲がっていたとのことで、急遽、新しいものを取りに行ってまた戻ってきてもいいですか？と言われて、了解しました。1時間後、また来られて、真空引きをしているところもじーと見ました。商品についてや、どういう取り付けをしたかもちゃんと説明してくれて、いい仕事してくれたなーって感じでしたよ。これで今年の夏は涼しく過ごせます☆（去年はなかったエアコン・・・）アイスコーヒーを飲んで帰っていただきました。工事費込みで、この値段は安すぎるよなぁ…ってダンナさんも。。壊れないことを祈ります。, スレ主です。皆さんありがとうございます。特に２０さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。まだ、全ての部屋にエアコンが付いた訳ではないので、今後の為に参考になりました。配管が一回転！の謎も解けましたね。家のエアコンは、その後一応問題なく稼動していますが、まだ夏本番を迎えていないので、本当に性能を発揮できるかどうか、今後も注目（？）です。皆さんのエアコン工事がうまくいきますように・・。, 某量販店の話だとＹ電機はエアコン工事があまりにも雑でクレームが多くダイキンから閉め出しを食らったらしい．．じっさいＹ電機の店頭にはダイキンはないが．．, 先日、ヨドバシでエアコンを購入して、取り付けをしてもらいましたが、最悪の業者でした。取り付けの際に何処かにぶつけたらしく、深い傷が表面プレートに12ｃｍほどついていました。おまけに屋外機のところに工事の際に出たゴミがそのまま放置されていました。ヨドバシが悪い訳ではありませんが、もう少しまともな業者を使って欲しいものです。, 皆さん初めまして。私は個人で家電販売修理・電気工事を行っている者です。エアコンについて専門屋の意見としては、グレードの高い物そしてグレードの高い取付けをご希望されるのであれば、家電量販店はNGです。家電量販店の値段が安いのは、安くしているのではなく元々安い物を安く売っているだけです。あと、取り付けが安いのはそれなりの取付けをしているだけです。エアコン本体の値段の違いですが、量販店と一般小売店（町の電器屋さん）で販売しているエアコンは、見た目は同じでも造りが違うのです。エアコンの型式も違います。そして取付け工事ですが。量販店の場合下請け業者の方が取り付けに来るのですが、量販店から下請け業者に支払われる工事代金はかなり安いようです。ですので、台数を沢山こなさないと利益が出ません。下請け業者としてはのんびり丁寧な取付けをしていたのでは数がこなせず赤字になってしまいます。「真空引き」をしないのもその為です。量販店でご購入予定の方は、その辺をよく考慮して取付け方法などを販売店に充分に説明させてから購入される事をおすすめします。, >>30釣りかもしれないが マジレス他のスレで「エアコンの量販店仕様」というのがあり貴方のレスがメーカー自身の設計者や営業から論破されてますぜ, 量販店で売られているのはほとんどがカタログに載っている標準品。これは量販店でも町の電気屋さんでも同じもの。少量だが、個別に量販品店仕様のものがある。ただし、基本仕様は同じで色が違ってたり表示灯が違ってたりしてるくらい。取り付け工事は町の電気屋さんの方が丁寧だろうね。逃げられないから。だからといって量販店が使う下請け業者が全て駄目なわけではない。1台目の時はいまいちだったが、2台目を取り付けた時の業者は凄く丁寧だった。, 量販店は選べても、設置業者は選べないですからねぇ。。。。何か、設置業者を選べる方法があると良いのですけど。。。, 真空引きやってね といっておいてちゃんと張り付いておけばいいだけの話ダメだったら量販店にクレームつければいいだけの話, ６年前の今の賃貸のクーラー、、持って言った方がいいのかな、と悩み中。新居は３台必要だから、未来の子供部屋にとりあえずつけたほうがいいのかな。量販店で２台買ったらサービスでつけてくれないかな。甘い？, >366年前位であれば壊れていない限りまだまだ大丈夫だと思いますよ。処分するにも家電リサイクル料金がかかりますからね。ただ、グレードの高いエアコンなら今出ているエアコンのほうが省エネに出来ているので電気代は安いかも知れません。正確な計算は出来ませんが。それと、取り付けはきちんとお金を払って取り付けてもらわないと、手抜き工事をされかねないので注意して下さい。取付け工事をする前に業者に取付け場所を確認してもらい、どんな風に取り付けるのか図面か絵に描いて説明して貰った方が良いですよ。その位の事を面倒くさがってやらない業者では、丁寧な取り付けはやらないと思います。, 管理人さんが、外廊下側に取り付けた室外機の水が流れ出るホースを床の溝にそって水が流れるようにしていない業者が多くて困ると嘆いてました。ウチはＯＫみたいです。エアコンは量販店で購入し、取り付けは近所の電気屋さんに。量販店が1台13500円と言うと、1台10000円で取り付けてくれるとの事。詳しい説明も色々してくれて頼んで良かったと思いました。ウチではもう5台お願いしました。, エアコン移設について教えてください４年前のエアコンで R22 というガスを使っている場合は真空引きの必要はありませんといわれたのですが、そのようなものなのでしょうか？, >>39本日エアコンの取り付けをしてもらった者です。以前引越しのときに同じことを言われて真空引きしなかったのですが、今日の業者さんに聞いたら「R22でもやったほうがいい」と言っていました。「ガスの量の関係でやらなくてもいい、って言うのかもしれないけどね」というようなことを付け加えていましたけど（意味はわかりませんでしたがｗ）ちなみに今日の業者さんは大カメラの外注業者でしたが、私が作業状況をずっとデジカメで撮影していたからか、真空引きもしますよね、と知ったかぶりをしたからか、３時間弱、かなり丁寧でしっかりした作業をしてくれました。, >ずっとデジカメで撮影していたからか、これは何と言ってやったのですか？なかなか勇気がいるような・・・, >>42私（妻）のみ立会いだったので「主人が作業の様子を確認したいそうなので」といって撮りまくりました。業者さんも「気が散る」と言いたげでしたが、シャッター音を消してたので、そのうち気にならなくなったようです。, 古い冷媒(R22)の方が多少のルーズでも問題なく動作できるというだけです。新しいエアコンは環境問題に配慮した新しい冷媒を使うためにエアコン自体も多少複雑なのですが、古い冷媒の方がエアコンの構造も簡単なので、パージさせても(真空抜きで工事しなくても)大丈夫と言っているだけだと思います。もともと環境への影響が大きいことで古いR22の冷媒の使用を制限し、新しい冷媒に切り替えている途中。猶予期間中でR22も使用できますが、新しいエアコンでは使用が禁止されている。真空抜きは出来るだけ大気中に冷媒(フロン)を放出しないようにする意味もあるので、環境汚染という意味ではR22の方こそ真空抜きで実施するべきものだと思います。構造上は問題ないが、環境上は真空抜きにする必要があるということになるのですかね。, 引越し屋サンのエアコン移設取り外し・取り付けだけ１００００円真空引きはオプションで１００００円増しR1401ガスのエアコンなので真空引きは必要ですよね？, 真空引きがオプションだなんて詐欺だね。標準工事の一工程だよ。エアパージも慣れた人がやれば冷媒が出る前に寸止めできるので問題ないがね。下手な奴がすると冷媒が出すぎて冷えが悪くなったりすることもある。ちなみにＲ２２もＲ４１０Ａもエアコンの構造は同じだよ。Ｒ４１０Ａの方が圧力が高いので多少銅管が厚くなるけどね。, >>46>真空引きがオプションだなんて詐欺だね。標準工事の一工程だよ。でもオプションをあわせて２００００円ならば、真空引きをするマジメな工事屋の価格とほぼ同じじゃないか？マジメといいながら結局価格に はじめから乗せてるだけじゃないか？, 化粧カバーは怖いね。下見なしの一発勝負だから、手持ちの部品でうまくできなかったら、適当なこと言ってごまかそうとする。, >>48はいその通り。私はＹ田電気でしたが事前調査、取り付けと計２回来てもらいました。１回目の事前調査のとき配管ルートを確認しながら「ここはこのパーツで・・・」等々工事業者さんと確認しました。, みなさん、室内化粧カバーの色は何色ですか？うちはよく分からないままグレー(業者はアイボリーと言っていたが)を付けて頂いたんですが、付け終わった直後に、「これって他の色もあるのですか？」と何気に聞いたら「白、茶色などがあります」と言われました。どう考えても白の方が良かったので、量販店に言って交換してもらいました。お店の人曰く、お客の方が特に何も言わなければ一般的にはアイボリーになるそうです。値段も同じでしたので、今後取り付けされる方は気をつけて下さい。, 化粧カバーって何でアイボリーなの？もっと白い色の化粧カバーって作れないのですかね？新築マンションに最近エアコンを付けましたが、白いクロスの壁とエアコン室内機のホワイトボディーはぴったり合うのに、アイボリーの化粧カバーだけがすごく違和感があります。アイボリーではなくてホワイトの化粧カバーがあればいいのに・・・アイボリーが合うのは入居１０年後の黄ばんだクロスだけですよね（笑）, 室内は配管しなくていい位置にできなかったの？エアコンの配管位置の真後ろに穴をあけるとか, 当方独の男なんですがお茶とか出した方がいいんだろうか？女性ならそれぐらいの気使いは自然だと思うがどうでしょう。この時期忙しいだろうからゆっくりもしてられないのではとも考えてしまう。, >>52一戸建てなら真後ろに穴あけますが、マンションは大抵のところが少し(30〜100ｃｍぐらい）配管がずれた位置にあると思いますよ。結構古いマンションになるとこれが室外機に合わせた更に低い位置にきています。ですので気になる人は室内でも化粧カバーは付けると思います。>>53それならペットボトルのお茶でも買っておいたらどうでしょう。ちなみに当方は夫婦ですがお茶など全然出しませんでしたm(--)m, この時期、のどが渇いて仕事がいい加減になることもあり得ます。水でも良いから、冷えたものを出されると非常に喜ばれると思います、と、バイトしてる時に思いました。, ＞５３うちは最近いつも５００ミリのペットボトルを数本冷やしておいて、工事が終わると人数分あげてます。一人一本です。コップで出さないでよく、その場で飲まないですむので、とても喜ばれます。, ご意見ありがとうございます、そうですねペットボトルで用意しときます。ただ引越し前なので冷蔵庫も無いのでぬるくなってしまうかも。, オーケースカイ会社でお願い致します。このことがありました。このことは振り込みできると思ってました。, 私は家を新築した時にエアコン３台をＹ電機から購入し、室外機を壁掛け取り付けして貰いました。取り付けに来た作業員の仕事の汚い（雑）こと・・・後悔しております。室外機のアングルの取付をボルト３本で付けるのですが、失敗穴３箇所、上手くいったボルトも４５度位斜めにねじこんでありました。終わってそのまま帰ろうとするので失敗した穴を塞ぐように指示したところ子供が接着剤を使ったみたいにベタベタに塗りたぐられ綺麗な新築の家が台無しになってしまいました。お店の問題と言うより作業者の問題なのでしょうが大手量販店の作業者は工賃が安いせいか技術レベルの低い人が多いようです。新築の場合は個人商店の方綺麗な仕事してくれるような気が致します（店主の人柄を見て決めましょう）工事を伴う器具は安いだけで決めては後悔します。家をボロボロにされてからでは遅いのです。, >>59>家をボロボロにされてからでは遅いのです。運が悪かったとあきらめるの？クレームつけて直してもらえば済む話では？我が家もヤマダ電機でエアコン２台取り付けました。４時間かかりましたが、「真空引き」までちゃんとやるマジメな上手い人でしたよ。, >>私が作業状況をずっとデジカメで撮影していたからか、この人は頭がどうかしてるの？, 私も、ヤマダ電機で2台取り付けてもらいました。２人で３時間以上かかりましたが、非常に仕事も丁寧で、手動ですが、真空引きもしっかりとしてくれました。室外機の異音(製品不良？）についても迅速に対応、２日後に交換してくれました。, 最近、新築の建売を購入した者です4台ほどエアコンをつけたいので、費用が安くすむ量販店を考えておりますがこのスレを読んで不安になってきました・・ノジマかコジマで買った方がいらしたら、状況を教えてくださいあと、複数のエアコンの室外機を1台にまとめた方はいますか？デメリットがあったら教えてください！かえって割高になるんでしょうか？, 片方をONにして片方をOFFぬにするという運転の仕方ができないんじゃなっかったかな？, 今日エアコンを選びに大手電気店に行ったのですが、カタログに載っているものと、店頭に売っていたものではやはり品番が違いました以前のスレでも、量販店と個人店では造りが違うと書いてありましたが、実際性能面で差があるものなんでしょうか？お店の人は、販売ルートが違うだけです、と言ってましたが。壊れやすかったりすると嫌ですねちなみに、近い距離にある二つの量販店に行きましたが、工事費込みの店と、工事費別の店を比べたら本体・工事費・配管カバー・２Ｆにつける場合の配管の延長費など合計しても前者のほうが安かったです。後者は標準の工事費だけで1台につき15000円とか17000円でした。配管カバーなどをつけると、かなり高くなってしまう。高いから工事が丁寧ってわけでもないんですよね・・？, 引越し時の移設の際、配管を新品に交換したほうがいいですか？見積りでは、現品再利用して取外し/輸送/取付けの料金が¥11,000/台新品交換パックが¥25,000/台でした。パック内容は、配管新品交換+ガスチャージ（新触媒の場合は全交換）です。再利用の時は、現場の作業員の判断で1年保証に絶えられないようだったら追加料金で交換を勧めるとのこと。いちかばちかで再利用したほうがいいか、安心料として交換パックにするか、ちなみにエアコン自体は化粧カバーなしで５年間使用しているものです。, 設備工事店で実際にACを取り付けています。我社では、業務用を始とするAC〜家庭用ACの取付を行っている（D社、T社、M社他）より指定を頂いて居ます。何度と無く量販店の業者さんが取付けたACの手直しにもメーカーより依頼を頂きますが一概に雑な工事をしているとは、思えません。ただ、まれに業者さんの知り合いでアルバイトで取付のみを請けている方々がおられるようで、この方達の取付が、かなりアバウトな仕事をされているようです。未だに真空引きもせず、エアーパージで済ませていたり。取付後の試運転の時間を惜しみ、していなかったり（よってドレンの流水試験も実行していない為。後日水漏れを起こしたり、最悪は壁、柱の腐食）と確認事項の数々を飛ばして、1日/○○台目標と、儲け主義的な作業のようです。しかし、誠心誠意取付をしている業者さんが大部分だと思います。我々はお客様のニーズに答えられるよう日夜努力し作業しています。追伸、以前室外機の裏で冷媒配管が1回転しているお話がありました。理由は配管長が短すぎてもコンプレッサーに負担がかかってしまう場合、後方でループを設ける場合があります。室内機〜室外機は２〜３ｍが最適では有りますが、たまたま高級機種等で長配管仕様の機種の場合などにそうします。もうひとつは、やはりアルバイターの方が取付ける場合フレヤー加工が出来ずに（道具も持っていない等）定尺配管を使用し、繋げている場合も正直あると思われます。しかし後者は、なまじ素人さんにフレヤー加工されてガス漏れを起こされるよりはメーカー指定の材料で、繋げて頂いた方が有る意味親切かとも思われます。（ガス漏れの修理にかかる料金は、相場ですが、漏れ検査・真空引きに5〜8000円、ガス補充に3〜5000円、この際中途半端なガスが残っていると冷媒ガス回収作業費等で別途10000円程度と思われます）長々業者側の言い訳のようになってしまいましたが、大概の業者さんは（センスの問題もありますが）日夜、各メーカーの取付説明書に目を通し勉強して工事に望んでおります。, とても丁寧にして下さいましたよ！エアコン移設もネットで探してお願いしましたが、値引き交渉で半額にしていただいたにもかかわらず(笑)、室外機を置く台もサービスして貰っててとても丁寧にして頂きましたよ。休憩に豆からのコーヒーをお出ししたら喜んでもらえました。ちょとした気遣いですかね？, ここは工事スレということなので。質の悪い業者がやって来るのは、忙しい時期に頼むからでは？ 夏とか引越しの集中する時期以外なら暇だから、ただのバイトみたいな奴は工事にこないと思う、そんな奴雇っている余裕ないだろうから。ちなみにうちは５月ごろ頼んだけど、配管とかも含めて、ちゃんと工事してくれてるように思うぞ。, エアコン取り付けてもらってから 二年後に水漏れしはじめました。〇マダ電器で新品です。 泣きました。そんなに使用していなかったので 不具合がわかりませんでした。もう一度言います。 泣きました。, 賃貸等で「安ければ少々雑でもいいから」という需要も存在するでしょう。量販店では工事伝票に「新築につき丁寧に施工してください。」と書かせるだけでしょう？？ 千円単位の値引きより大切なことです。, 私の経験棒大手K電気の下請けに就職・・・雇用保険＋労災のみ一日最低4台のエアコン取り付けして月給25万（30日間1日も休みなしで）そんな環境でいい工事って出来るんでえすかね？？ちなみに多忙期で6台くらいらしい。静岡の企業だけどね！！気おつけてね, 量販店でクーラー買ってます。全然問題なし。７月とか忙しい時期に工事すれば、多少雑になる可能性はある。でも、それは工事業者しだいだと思う。忙しくなったときに手を抜くか抜かないかは、その人の人間性だから。だけど、手を抜かれる危険性を少しでも下げるためには、やはり繁忙期を避けるのが良いと思う。雑な業者は、暇な時期でも手を抜く。それは、自分の仕事場を見ていても同じ。ダメな奴は、忙しくても暇でもダメ。いい業者に当たるかどうかは、運の問題。, 大手量販店の標準工事は、簡単に言うとエアコンのすぐそばに穴があって、そこを通して外に出てそのまま真っ直ぐ下に下りるような、簡単な工事を言います。量販店は現場を下見しないので、当然当日現地で、下請けの施工業者が困惑するような状況もありえるわけです。化粧カバーをしない場合は、手抜きをして対応するのですが、化粧カバーを希望するとそういうわけに行かないので、非常に高くなった印象を受けますが、実はそうでもありません。ゼネコンの都合でエアコンのコンセントとダクトの穴が壁の左右にあるような場合もあります。これはゼネコンの職人が間違わないように、実用性を度外視し、無事に施工を終えるために設計されたことに問題があります。例えば最近のマンションは、ダクトの穴の下に必ず２４時間換気の排気口があります。これは、ゼネコンの職人が混乱しないように、「ダクトの下に排気口」と決めたマニュアルがあり、それにそって設計してるからです。実用性は全く度外視ですから、化粧カバーを希望すると、この排気口を迂回しなくてはなりません。当然部品がたくさんいります。つまり費用がかさみます。化粧カバーなしの場合は、ここに業者の性格が如実にでます。まぁそんなとこです, 引越しでメチャクチャな工事をされてこの業界のズサンさを知りました。それ以来、エアコンを新規購入するときは必ず販売店で工事業者の経歴などを確認しています。どんなに高性能なエアコンを買っても工事が悪ければ金をドブに捨てているようなものですから。消費者側も優れた工事内容には適正な対価を払うという当たり前の意識が必要ですね。結局、おばかな消費者が増えると悪徳業者も増えるということですから。ちなみに、壁のコア抜きと真空引き以外は素人でもできますよ。, もう7年くらい前の話なんで恐縮ですが。ウチの場合はビックカメラで3台購入、工事費含め55万くらいでした(ポイントで乾燥機が買えました)。繁忙期でなかったこと、台数が3台とまとまっていたことなどが良かったのかもしれませんが、出たばかりの換気機能付きモデルだったため、店員に下見を希望したところ快諾、後日実際に施工される方が下見に来てくださいました。これは繁忙期だったらまず無理じゃないかと思います。設置当日は2名の方がいらっしゃいましたが、室外機など大きいため2名で良かったと言っていました。1台だけだと2名でくるのは難しそうな雰囲気でした。さりげなく、施工費ってどれくらいもらってるんですか? （窓用エアコンは取付工事を承っておりません。） >>エアコンのご購入はこちらから . 量販店のエアコン工事って、どうですか？｜住宅なんでも質問＠口コミ掲示板・評判（レスNo.1-2000）で、【一般スレ】量販店のエアコン工事の口コミ・評判・価格をチェック。最新価格や販売状況などの情報も満載。新築分譲マンションの口コミ掲示板マンションコミュニティ。 量販店のエアコン工事って、どうですか？｜住宅なんでも質問＠口コミ掲示板・評判で、【一般スレ】量販店のエアコン工事の口コミ・評判・価格をチェック。最新価格や販売状況などの情報も満載。 1 位. ～3.6kwまで 9,900円 3.7kw～4.1kwまで 15,000円 4.2kw以上 18,000円 ●工事費用に含まれる内容 エアコン室内機の取付け 室外機の取り付け（ベランダ置きか、大地置き。プラブロック） 配管類は4Mまで 配管の穴あけ1箇所まで 材質が木材・石膏ボード・ALCで壁厚20cm以内（コンクリート・土壁・タイ … エアコン取り付けに関するプロの業者さんに依頼されたお客様の口コミ一覧です。ユアマイスターではエリアや作業希望日、相場や空き状況から検索可能。様々な分野であなたにピッタリの業者さんが見つかります。業者さんの顔写真やサービス情報、口コミも見られるから任せる時も安心です！ 3.34 1位 782 件 （有名ネット通販平均. マンションを買って20年使用していたエアコンが故障し、買い替えの検討をしています。 ただし、そのエアコンは設置時に分譲業者が取り付けたもので、壁の内側に配管をしていたり、電源の配線もコンセントを使... - その他（パソコン・スマホ・電化製品） 解決済 | 教えて！goo エアコンの配送・設置・取り外し工事を日本全国、お承りしています。ご注文前に標準工事料金・工事内容の確認ができます。エアコンの工事料金はご自宅の状況により標準工事料金と別に追加工事料金をいただく場合がございます。 激安でお馴染みのドンキホーテでは、エアコンも販売されています。ドンキホーテのエアコンの取り付け工事費の目安や詳細、口コミ評判はどうなのか詳しくまとめてみました。エアコンの買い替えを検討している人は、ぜひ候補にドンキホーテを入れてみてください。 ヨドバシカメラでは、現地でのテレビアンテナ工事見積もり後、料金や工事内容に満足できない場合は工事依頼を断っても大丈夫です。 その際、出張費もかかりませんので、 見積もりは無料 で行うことが可 … 設置・工事について. エアコンの設置工事は、取り付けをする環境によってオプション工事が必要な場合があります。 ご注文前に、室外機置き場や配管穴などをご確認ください。 エアコン室外機設置場所のチェック. ?って聞いたら、このモデルは1台1.5万だと言っていました。今のところエアコン自体は快調です。, ヤマダとかコジマとかヨドバシだと設置の時に真空引きしてくれないって思ってたけど違うの？せっかく買うんだからエアコンの能力フルに発揮してもらいたいけど・・・。知ってる人おしえて！, 私は量販店のヤマダ電気ですが、取り付けた人はいままでで最低ランクでした。「これでやっと暑い夏をしのげる」ってくらいに仕事を見ていたら、「（なにみてるんですか）、私のやることがそんなに信用できないですか？」と突然キレられた。突然のことで唖然としたが、エアコンがなくては困るのでそのまま完了まで作業してもらった。今思えば、真空引きはしていなかったと思うし、テープの巻き方も甘い（ボロボロ）管の引き回しが不自然（７５度位に折り曲げて設置するものか？）、穴をふさぐのは粘土のようなものを詰めただけ（３年たってもあまり固まっていない）。やっぱり、見られてキレるというのは、自分の技術によっぽど自信がなかったんだな。金額からすると１０年くらいはもってほしいけど・・・どうかな？まあ、当時はパソコン買うよりも安かったから、壊れたら買い換えればいいや位に思っているけど, 自分は量販店とは関係無いですが、壁掛エアコンの作業費は２万５千円です。撤去処分、穴あけ、化粧ダクト含む。金物は別途。簡単でも難しくても作業費は同じです。埋め込みなら８万から１５万位かな？５千円や１万円でやろうと思う人が多すぎて台数こなさないと儲けにならないので手抜きをするようになるんです。, まさに本日、コジマで購入したエアコンを取り付けて頂きました。2名で手際良く作業していただきました。この道４０年と言っていましたが、絶妙なコンビネーションで全く無駄のない動きでした。真空ポンプも当たり前の作業だと言っていました。昨年も別の部屋にエアコンを取り付けたのですが、このときは６月であったため、一人で雨天の中の作業でした。次の作業予定もぎっしり入っていたみたいで大変そうでした。こちらが申し訳なくなるくらいです。やはり、繁忙期は避けて、この時期に取り付ける方が余裕を持って丁寧に工事してもらえると思います。２月３月なら決算期＋型落ち品の叩き売りも狙えますよ。, ども 業者です 確かにこの時季に取り付けは正解ですよ 真夏はヤバいですよ 初めて付けるみたいな人さえ雇いますからね, これからの３月引越し繁忙時に、（手持ちのエアコンを、引越し業者）＋（新たに購入品を量販店下請け）のパターンもあるかと思います。スレチですが。私は、３月の繁忙＝＞雑な作業を避け２月に引越しました。引越し業者の下請けの方ですが、２月中旬の時点でさえ忙しくて１日/台しか取り付けできませんでした。「毎日夜１１時頃、事務所に帰って伝票処理をするので 翌日取り付けの時間帯は、当日朝でないと連絡できない」とのこと。＊そのなに遅くまで取り付け作業をやるのか？疑問ですが。（引越し業者）（量販店）と”元請けは異なり”ますが、業界として、作業状況が厳しいものと思われます。量販店の下請け業者も、３月は（引越し業者）からの強い依頼があるかと。であれば、３月の引越しシーズンを避け、４月中旬以降がよいかと思います。, どなたかお教えください。うちは古い家のためエアコン専用コンセントが無く、延長コードを使っていました。先日買い替えたところ、「専用コンセントを新設してください。延長コードは使わないでください。」と言われました。延長コードでは重大な問題があるのでしょうか。, >延長コードでは重大な問題があるのでしょうか。 単に電気容量と発火の危険性の問題かと思います。エアコンの定格出力がケーブルの許容量を超えているといずれは発火します。通常の延長コードは700Wから1500Wなので使用する場合は、エアコンの定格出力を調べて余裕のある範囲で使ってください。また、受け側のコンセントも１口だけにしてアースなどの漏電対策をしっかりするなどの対策をしないと、いざというときブレーカーが焼けてしまうこともあるようです。, 先日、Ｙ電機で購入、取付けをしてもらいました。配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いということだったのですが、外壁のカバーの約\8000はいいとして、室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？とりあえずカバー無しで取付けてもらいましたが、やはり納得がいきません。Ｙ電機に相談すべきでしょうか？, どうして取付け業者に談判しないでＹ電機に相談するの？Ｙ電機は配管カバーは別途だ、取付け業者に直接支払いだと言ったのでしょ？それに配管カバーといっても種類があるんじゃないですか。もし、工事費込みで総額約28,000円の値段が妥当な配管カバーなら高いだろ～とは言えませんよね。, >>91さんへ取付け費込みのＹ電機の指定した業者ですから、、元請に聞くのが筋だと思うのです。取付費とは別に、外壁配管カバー￥8000＋室内配管カバー￥20000越ですよ？材料代を自分で調べて見積もってみましたが、￥6000もあれば事足りるようです。, 詳しい工事の内容がわからないので断定はできませんが、Ｙ電機が配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いといったのは、これは高くなるなとＹ電機が思ったからかもしれませんね。Ｙ電機と契約している業者なんで、Ｙ電機に話を持ち込まなければ気が済まないとおっしゃるのでしたら、やめた方がよいでしょうとも言えませんが、相談の仕方によってはただのクレイマーと見なされるかも・・・配管カバーの材料代は安いという理由で安く取り付けろというのは無理なのでは。93さんのレスは言い方はよろしくないとしても、正論でしょう。, >>93さん、>>96さんへ自分で付けれないから困ってるんです。前記の通り、Ｙ電機の指定業者ですし。カバーを取付けるのが非常に難しい作業で、丸１日かかるような仕事だとして、かつ、それだけの作業で来てくれたのなら、材料代と別で経費\が18000必要というのも分からなくはないですが、、取付け費を払ったエアコン工事のついでの作業なのに、高過ぎるのではないかと思うのです。, ￥6000の材料は自分で手配するから、手間賃１時間900円でやってくれろって条件を請けてくれる空調設置工事の業者っているの？, >92これだから素人はこまる。あなたが用意した部材で現場が納まらなかった場合、工事中断で後日になるよ。その場合、手間以外に別途交通費、諸経費もその都度要求されることぐらい覚悟できているんだろうね。そういうリスクも含めて業者は実際に使う可能性の低い材料も合わせて余分に仕入れて現場に持ち込むもんだ。実際に使いそうな部材が６０００円だから６０００円でいいという考えでは付けるほうも商売にならない。だいたい直管なんて５０ｃｍしかつかわなくても1箱仕入れなければならないわけ。それで余った部材が他の現場で長期間使わなくて変色したりしたら廃棄なわけ。そういうリスクも含んでいるからある程度高い値段になる。当然購入時に室内側もいっしょに指定していれば予め材料も段取りするのでもっと安いが、実際に取付当日に言われても材料が用意できていないからその日の作業や足はムダになる。Ｙからの工事金額は１台いくらできまっているし別な日にまた続きの作業をやるとなればその分の手間代はもうＹからは出ないわけ。土工じゃないんだから半日作業でも諸経費いれて10000円は普通に請求されるよ。つまり購入時に指定しなかったアナタに重大な問題がある。, 説明不足ですみません。>>100さんのおっしゃる事も理解した上で、事前に申し出ていたのに、このような事になったので困っています。, わけのわからん人ですねえ。それなら最初から量販店でなんか買わずに、空調設備の専門業者頼めばよかったのに。, こんな事になるなんて思ってもみませんでしたからね。この道を通らなければ事故に合わなかったのに って言われてる気分です。人の苦労を笑うばっかりで、まともに相談にのってくれる方がいなくて残念です。, ＞外壁のカバーの約\8000はいいとして、＞室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？ぼったくりもいい加減にして欲しいですね。材料代なんてホームセンターで調達しても５千円もあれば充分。残りは人件費か？時給１万か？ふざけてるよ。エアコンの取り付け自体自分でやった事があるから良くわかるが、完全に客をなめてるな。>>100, >自分で付けれないから困ってるんです。と言ってるじゃありませんか。自分では付けられないが、人には高いお金は払いたくない、どうすりゃいいんだこのポイントをおさえてレスして下さいね。ほんと、「人の苦労を笑うばっかりで、まともに相談にのってくれる」奴がいませんねえ。, 業者なんていくらでもいるんだから、見積りとりまくって納得する金額のとこに頼めばいいだけだろ。何言ってんだ？, 相見積をとるだけの分別があるなら、こんなア ホ な質問はしないと思うのだが・・・しかし、見積りとりまくったところで質問主の納得する金額は出てこないかも。そんな気がする。, 分かりにくい相談をしたようですみません、ちょっと整理します。どこに見積もりを取っても、出張料なる経費がかかる事くらいは分かります。カバーの取付けだけで来てもらうなら、\23,000という金額も納得できます。（まぁ、今回の業者は１個所で\23,000と言い放ったワケで、到底納得出来ないのですが・・・）エアコン工事と別にカバー取付け工事だけを頼むなんて、ムダな事をしたくないのでＹ電機に取付けと一緒に頼みました。それなのに、エアコン取付け工事費や外部カバー取付け費とは別に\23,000/１個所という金額を提示されて困っています。特別に安くやってもらおうとは思っていません。しかし今回は、とても適正な金額だとは思えなかったので相談させてもらいました。, 引越しの際、エアコンの取り外し・取り付けを下請け業者が行いますよね。内容的にこのレスとカブルと思うのですが、別スレを立てるべきか？スレチでこのスレにレスするか？迷います。, ぼったくりだと言いたいんだろうけど、価格は相手が提示するものだから。気に入らないなら他のところ探しな。, >111全然、違うんでないの？「このレス」というのは・Ｙ電機と、配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いという条件で購入契約をした。・Ｙ電機の指定業者がきて取付けたが、カバー代約28000円に納得できずカバーなしとなってる。・カバー代高けえぞとY電機に尻を持ち込もうと思うがどうか？ということね。配管カバーについては、いわば仕様書の段階で詰めておかねばならないこと。これをやらなかったのは、客側の手落ち。普通はY電機にクレームを付けても無駄。まあ、だめもとでやるだけはやってみて、クレームを聞いてもらえたらラッキーでしょという話。引越しの際のエアコンの取り外し・取り付けは、それこそ腕が確かで値段の安い業者を探せば良いだけのことですね。, >105おまえこそこの仕事なめてるのか？時給１万て誰が言った？ おれは仮に移動を含めて半日かかる場合、諸経費入れてと言ったぞ。おまえの論理なら取り付けが１台一人で1時間だから１人１日８時間で８台取付できるぞ。そりゃ１時間で終わるような簡単な工事もあるだろうが少なくとも室内ダクトやるようなＭＳの工事が一人で1台１時間で終わるわけないだろ。実際に自分でやってみろ。Ｄ社のうるさらなんかだったらもっとだ。駐車場が離れてたりすればＥＶで機材、道具一式搬入して梱包といてセットするだけでへたすりゃ２０分はかかる。だいたい現場での仕事が１時間でも、それが離れた場所なら行き来の時間、材料の段取り、下見などを含めれば１時間で収まるわけないだろ。なめるのもいい加減にしろ。まあそんな安くやるやつは電気工事の資格もないモグリだろうし、真空引きも電動ポンプなんか使わないで電動ドライバーでピューさ。もちろん室外機のドレン配管なんかやるはずもない。オレの言ってることがわからないならこの業界の時給など語る資格はない。, >110まだわかってないようですね。あなたが最初に取付を終えた時点ですでにＹから業者への依頼内容は終了しています。一番まずいのは工事が終わってからモメたことです。工事をやる前でしたら出張、諸経費×２＋若干の工事費ＵＰで済んだ可能性があります。しかしすでに取付してしまったものに対して、あとから室内カバーをつけるのは何もない状態でとりつけるのよりも多くの手間がかかります。配管も一度曲げてしまったものをカバーに合わせて曲げなおす部分もでてくる可能性もあります。そしてなによりその高額な金額の裏づけとなるのは、基本料１５０００円という数字が表しているようにあなたの家の工事のためにおそらく１人で半日か２人で２時間程度の作業費を見込んでいると思われます。つまり室内カバー取付はもうＹの依頼の仕事ではなく、完全にあなたと業者との新規の工事契約になるのです。そこにはＹの工事単価に従う義理も無く、価格設定は自由です。やるほうも損はしたくないですから最大限のリスク管理費を上乗せしていると思います。このようにカバーごときで業者を手配すれば高額に感じると思いますが、巷の空調機屋でペアで動いているような業者なら、別な部屋の工事のついでなどであれば以外に安くやってくれる人もいるかもしれません。とにかく敗因は、工事完了後のクレームということです。やる前に金額を確認して納得いかなければＹへエアコンを返品するくらいの対応をしていればよかったと思います。, >>114おまえ、何言ってんの？エアコン本体工事の付帯で＞室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？について議論してるんだが、判ってるか？これをぼったくりと言わずになにをぼったくりというんだ？, >117やっぱりおまえは文章読解能力ゼロだな。まず付帯工事という考え方は、本体の取り付けが終わって業者が帰ったあとの別な日の工事でも通用すると思っているのか？質問者は工事が終わってからどうしようか悩んでいるんだぜ。なんならお前が試しに、すでに工事の終わった室内カバーなしのエアコンに室内カバーだけを後から1時間分の手間で取り付ける工事をやってくれる業者を探してみろよ。おまえの理屈からいけば材料、諸経費費込みで１万以下程度を言っているのだろうがそんな値段で業者が動くわけないだろ？よく考えろ。 カバーだろうがなんだろうが別な日に工事の段取りするならもうその時点で付帯工事扱いにならないぜ。よっぽど顔見知りなら別だが。どっちにしてもおまえはこの業界で商売やって電卓弾いているとは思えない。, >>119さん私の質問内容は、>>117さんの方が良く理解されています。キチンと読み返してください。, >>90参考までに…2年半前の話しになりますが、他の量販店で、同じくカバー類は工事当日払いという形で、購入前（壁穴の大きさが問題だった）に、現地へ足を運んでいただいた結果、カバーについては、室内6,300円＋室外7,350円でした。見積もりが出たので、本体購入時に、合算（別伝票）で支払ったような気がします。室内は逆L字で、長さは1m未満です。今回は既に起きてしまったことですが、今後は、現場確認や、概算（特に上限の確認）はしっかり聞いたほうが良いですよ。, >120さんあなたは90、97ですよね。だとしたらもう工事は室内カバーなしで取り付けは終わっているんですよね？もうその時点で、それ以降の別な日に行う工事は付帯にならないって言ってるんですよ。何度も書きますが最初に室内機を取り付ける前に話をしてくれれば、付帯工事になり材料代５０００円＋手間おそらく３０００円ＵＰくらいでやってくれたでしょう。この時点で＋２３０００円と言われるなら私もぼったくりと言いますよ。でももう配管が終わってしまったものについて、あとからカバーをつけるのは一度室内機を壁からはずす必要もあり、はずした室内機が床に落ちないように仮置きする台（業界ではアッパーともいう）が必要なんです。配管だってカバーにあわせて曲げなおす必要もでてくる可能性もありますし、すでに室外機も設置されて配管も動かしにくい状況になっているから後からの工事は手間がよけいにかかると言っているのです。こういう一度完成した後のやりなおし工事を、最初のエアコン取り付けの工事の付帯として要求すること自体が一般的にお得意さまでない限り何の縁もない一取り付け業者には受け入れがたい扱いだということです。あくまで付帯工事として要求されるのならＹに相談してみてください。あなたが購入した機種がそれ相当の高級機種であればＹの利幅も大きいのであとはＹしだいで付帯扱いにしてくれるかもしれません。おわかりいただけたでしょうか？, 90はまじりけのないAHOか？伝説級の稀代の釣り師か？いずれにせよ、ここまで話をひっぱるネタはなかなか思いつかんぞ。, 皆さま方、>>122さん長々と丁寧にお付き合いいただいてありがとうございます。室内カバー取付けの依頼は、、１：エアコン購入時にヤマダ電機で依頼しました。その時は「取付け時に業者に～(略)」という説明でした。２：工事当日、荷物も運び込み、準備を始めている業者さんに室内カバーの件を聞くと、「1個所で\23,000だ、もったいないから付けない方が良い、テープ巻きでもキレイにやる」と言われ、その場で断れる状況であありませんでした。こんなの手抜き工事の押し付けか、高額カバーの押し売りですよね？やはりヤマダ電機に相談しようと思います。貴重なご意見、ありがとうございます。, ここまで皆さんに長々と丁寧にお付き合いいただいたんだから、ヤマダ電機に相談してどうなったかの顛末も報告しなきゃ失礼だと思うよ。, >>128そんな気もしますね…引越しでもありますが、業者にとって割りに合わない場合、高値を提示して、客から断らせる手法ですよね。まだ最近の話しのようなので、春の引越しシーズン、真っ只中、だったのかな？, ヤマダ電機はカバーの件は業者に直接に話せと説明してるのに、質問者は業者に連絡をとってない。当然、業者はその日、カバーは準備してない。これを「手抜き工事」といわれては業者も立つ瀬がありません。, >124工事前の説明で２３０００円だったのですね。それは高いと思います。でもＹと業者の契約がわからないのでなんともいえないけど室内カバー工事は付帯扱いになってない感じですね。Ｙから業者への室内カバーの件について連絡がいかないのも問題はあると思うがＹは取付時に業者に言えと言った時点で室内カバーの工事をすでに放棄している。もし工事内容を監理する立場なら業者にそのことを連絡するはずだ。ここまでのことは手抜き工事ではなく販売時の顧客への説明不足だろう。もし室内カバーが業者との別契約工事扱いならそのむねをきちんと説明せずに販売した不当販売にあたると思います。購入者が業者を選べないことをしりつつ販売したからです。もしその２３０００円の売上のうちＹがピンハネしているとしたら相当に悪質だ。ただ当日何も知らない業者がやってきてそして質問者は渋々ながらテープ巻きで工事にＧＯを出している。この時点でもうアウト。業者の完成物はテープなしが引き渡し条件だ。手抜き工事とは顧客と工事仕様と完成物が異なることを言う。この件を業者の手抜き工事とは言いすぎだ。提示価格はぼってるが。いやならその日は工事をしないで帰ってもらい後日材料を用意して出直してもらうかＹに相談してもっと安くやる業者を紹介してもらえばよかったと思う。, おいおい、標準的な室内配管の準備を全くせずに現場に訪れるエアコン工事業者なんて聞いたことないぞ。その程度の工事、現場で注文されて対応できずにぼったくり価格を提示するような業者なんて問題外だろ。業者側を擁護している奴は同じ穴のムジナだろ。おまえら心を入れ替えろ。＊＊, >>126>業者側を擁護している奴は同じ穴のムジナだろ。１３２：おまえら心を入れ替えろ。＊＊１３３：おまえら心を入れ替えろ。ボ ケ こういうのは釣りって言ってもいいの？, まさかあ～それじゃ、自分が全くお話にならない馬 鹿であるという事を表現しちゃうじゃないですか。, うちの場合は頼みもしないのに勝手に外の配管カバーを付けようとされました。寸でのところで、「そんなの注文していないんだけど追加費用は？」と聞いたら、「９０００円になります。」だと。標準工事費に上乗せして後で請求するつもりだったらしいです。その業者が取り付けたエアコンですが、急に調子が悪くなって１年後に買い換えました。それに懲りて、新しいエアコン買った時は、お店には厳重に実績のある業者を寄越すように言いました。今度は工事内容は完璧でした。室内の延長配管も現場依頼にも関わらず＋５０００円でOKでした。要するに業者もピンきりで、ここで文句垂れているような業者は外れということです。, うちに来た業者さんは「今時、室内のカバーを付けるのは当たり前」だと言ってましたよ。>>132の言葉を借りると>業者側を擁護している奴は同じ穴のムジナだろ。>おまえら心を入れ替えろ。＊＊, 業者が当日の受注件数こなさないとペナルティでもあるんじゃねえのそんでカバーつけるの断りたかったんだろ, 139=141(おそらく143も)でしょう？ひょっとすると後の140や142も自演かも。困った人ですね。掲示板で遊ぶのはやめなさい。, >138>今時、室内のカバーを付けるのは当たり前結局それ相当の高い工事費を含んだエアコンを買ってるだけじゃないですか？, >145ペナルティはないと思いますが、これから工事開始という時に配管カバーの話を持ち出されたら困るでしょうね。仕事を中断すれば工事日程が崩れてしまうだろうし。受注件数こなすために配管カバーの取り付けは断りたかったということは充分考えられるかな。 >147そのとおりでしょう。ただ、室内カバーを付ければ見栄えがグンと良くなります。それに価値を認めるなら、当たり前かどうかは知りませんが、付ければよろしいかと。室外カバーは、直射日光のあたる場所なら付けた方が良いです。配管の保温材やそれに巻き付けるテープは日光に晒されると数年で劣化してしまいます。当然、クーラーの能力にも影響が出るそうです。しかし、配管カバーの後付けはどんなものでしょうか。中のガスが漏れたりする原因となりませんかね。, ＞受注件数こなすために配管カバーの取り付けは断りたかったということは充分考えられるかな。 つまり、ぼったくり価格を提示したという事実は認めているのですね。, とりあえず結論は、ヤマダの立場では、工事の後になって配管カバーがどうのと言ってくる客はモンスターってことでＯＫ？, ミドリなら取り付け工事や配管カバーの事まで、事前にしっかり説明して施工してくれるよ。店のやり方と、下請け教育の違いじゃない？ヤマダとその下請けの、>>153みたいな考え方は最悪って事ですね。, ＞ぼったくりの意味を間違えてるよぼったくりのような法外な値段の事を言ってるんだが分からいか？比喩的表現が理解できないか？この悪徳業者が, 法外な値段だと思ったんで配管カバー頼むのやめたんでしょ。だったらそれで良いではないですか。何もぼったくられていないので比喩的表現にはなりませんよね。だいたい、とろい客が業者との打ち合わせを怠ったのでまずったケースですよね。自分の落ち度を棚にあげて、ヤマダ電気や業者を非難するなんて太てえ話じゃないですか。, >工事業者の質が悪すぎるそうやって業者に責任をなすり付けてるやり方が批判されてるんだよ、ヤマダは。取付工事込みで販売してる以上、その質の悪い業者を指導するのが販売店の役目でしょ。, ＞法外な値段だと思ったんで配管カバー頼むのやめたんでしょ。ちがうよこっちが指摘しなかったら勝手に配管カバーの工事をやってしまうところだったんだよ。勝手に外壁に穴を開けようとしていたんだぞ。, だいたい標準的な工事単価が示されていない事自体、酷い業界だということだな。だから何でもありの酷い工事やぼったくり行為が横行しているということだろ。, >>162160のレスは90からの流れについて書いているんでしょう。あなたとは無関係>>161「取付工事込み」については過去スレでさんざん、別の取り付け工事になるって説明されてますよね。もう、乱戦になって支離滅裂ですね。, ぼったくりとぼったくり価格は違うだろ、何を下らない言葉の定義に拘っているんだ？>>160法外な値段を吹っかけたという事実を認めろよ。, だいたい、断るためにぼったくり価格を提示するくらいなら、工事依頼を断れば良い。それが普通。あたかも通常の値段であるかのように、あるいは通常より高い価格であることを説明もしない場合はぼったくり行為と言われても仕方が無いだろ。, >>160>法外な値段だと思ったんで配管カバー頼むのやめたんでしょ。>だったらそれで良いではないですか。どこが「それで良い」の？（適正な価格で）配管カバーを取り付けて欲しい というお客の意思はどうなるのさ？自分が忙しいからって無視か？>とろい客が業者との打ち合わせを怠った客と業者で勝手に交渉しろと？ヤマダの指定業者じゃなきゃ、最初からそんな業者には頼んでなかった って話しだろ。, そんなにとんでもない値段を提示されたのですか？普通、ぼったくりというとビール１杯にピ－ナッツのおつまみで１０万円とかですよね。クーラーの配管カバーなら、本体と同じくらいとかの値段だったのですか？, ４，５千円で済むような工事に対して２万円以上請求されたんでしょ？充分ぼったくりだろ, っていうか、ここでぼったくり価格を正当化しようとしている奴って業者でしょ？何見苦しい自己弁護してんだや？最低だな。工事内容も最低なんだろ、どうせ。, なあんだ。そんなもんですか。４，５千円くらいかなと思った飲み代に２万円位の請求なら、ちょっと高いかな思うけど、私ならおとなしく払いますけど。, >>170相手が相場を知らない事をいいことに、適正価格の数倍を請求する行為は普通の事だとでも言いたいのですか？, >>170お前が普通でない事はよくわかった。オマケするときも数分の１の価格で頼むよ。, １７４さん、ぼったくり価格というんでそんなにすごい値段だったのかという疑問が生じたので尋ねただけのことです。配管カバー工事の相場とか適正価格とかはもとより知りません。前の方のレスには書いてあるようなので、これから見に行ってみます。, 工事代は、人件費（単価X時間）＋材料費＋技術料＋特殊要因材料費で何倍も工事代は変わらないし、技術料も同じ程度だろ。特殊要因は例外なので議論の対象外。そもそも業者によって何倍も工事代が変わることは考えられない。, >>177さん仕事を断るために（本当かどうかは知らんが）法外な価格を提示したと工事業者本人が言っていますよ。, >>178単価をいくらにするかなんて売り手の自由なんだが。別に気に入らなければ契約不成立なだけ。もしかして子供なのか？, >>181販売店の指定業者が取付けに来て、他の業者が選べない状況だという点を考慮しろ。問題点が違うだろ。, ＞１８１あなたのところは標準作業料金というものが無いのですか？そのときの気分で料金設定するのですか？, やっぱりエアコン工事業界って＊＊＊な世界なんですね。>>181が証明してくれてるよ。このスレ、工事業者が一杯いるようだけど、誰も自分で工事業者を名乗らないんだね。やっぱり後ろめたいのかな。, >>187そんなことも知らない一般のお客さんを相手にぼったくってるわけですね？だから、取付費を叩いたあげくにそういう業者しか集まらないヤマダ電機にクレームがいくわけだよ。お前らみたいな、ヤ ク ザ業者から見たら、ヤマダ電機もその客もオイシイんだろ？だいたい実態が見えてきたよ。, そもそも、90さんは「配管カバーは別途、取付け業者に直接支払い」とヤマダ電気に言われたとき、いくらぐらいになりますかとそこでどうして聞かなかったんでしょう。普通は必ず聞くと思うんですがねえ。, でも、90さんのおかげでエアコン取り付け業者のディープな世界がかいま見えた。感謝しなきゃね。, >189,190あ ん た らがつまらんレスするから。188の話なんか、もっと聞きたかったのに。しかし、なんですねえ、相手のことをヤ ク ザだとかお前とか言ってる連中のほうが、よっぽど危ない感じがしますねえ。, だいたい話がなんかおかしい。カバー取り付けを要求したら、必ず事前に見積もりが発生する。>>90はなにか隠してる。, ＞カバー取り付けを要求したら、必ず事前に見積もりが発生する。要求していないのに勝手に工事する業者もいるんだが。どうなってるのよ、この業界は。まともな業者がいる事も知ってはいるが、少なくともこのスレに書き込んでいる業者はハズレばかりのようだ。少しはまともな事言ってみろよ。, >>194いや、いるかもよ。そんな業者は他の業者のことをヤ ク ザ業者とか言ってたりして。, てか、電気屋（家電量販店）に「○○の工事代金は直接業者に払え」って言われた事ないからなんとも言えないけど。工事代金込みの価格なら、最後まで面倒みるべきかな、量販店が。, >200今時、室内の配管カバーが標準外工事ってところが、ヤマダ電機のレベルの低さを表してるんじゃね？, ○ジマ電気はカバーもタダで付けてもらえたよ。店のエアコン売り場にカバーの見本があって選ばせてくれた。標準取り付けに含んでたよ。, 緑電化は室外は標準工事に込み、室内は（たぶん）2ｍまで8000円の標準工事価格が設定されてる。, コジマhttp://www.kojima.net/information/kojimaclubinfo/02/020901.html, >209さん、210さんありがとうございます。近くにコジマか緑があるか調べてみます。, >>194,>>195頼んでもいないのに勝手に配管カバーを取り付けようとした業者が居たのは本当だよ。そんなことは有り得ないなんて、どうして決め付けることができるの？同じ穴のムジナですか？業者のおかしな挙動を偶然発見して問いただしたら、追加費用は９０００円になります、だと。あっけらかんとして答えてましたよ。４年前の話です。, >216なるほど、なるへそただは無理っぽいとしても追加費用は半額とかに叩けたでしょうね。215さん、惜しいことしましたね。, それも考えたけど、そんなことしたらインチキ業者と一緒じゃない。そこまで堕ちていないから。, 頼んでも居ない＝見積もり外の工事を勝手にやったと言ってるのだが。どうしてそこまで業者を擁護するの？あんたも業者？っつうか業者ならちゃんと身分を明かして論理的に正当性を説明してみなよ。それと業者の成りすまし書込みに対してサイトの指針が出てるからちゃんと読んどけ。, ２１５＞悪質な電気工事屋もいますよ。量販店等のエアコン工事の電気屋は、個人で経営している人が多いです。それに中には良い人もいますが、やはりこんな世の中です。儲からないので、つい悪質になる人もいるのです。もっと悪質な量販店もあります。免許もないのにエアコン工事をやらせているところもあります。まぁ量販店でも小さな量販店では買わないことです。やはりコジマとかヤマダ等の大きなところで買うのが１番です。安心して買えるし工事も安心ですよ。２１５に文句があるみたいですが、そんな奴は相手にしないことですよ。そう言った奴は、まだ子供なんですよ。お子ちゃまです。２１５さん、相手にしないことです。, ＞２１５さん、相手にしないことです。 その通りです。良心的で施工もしっかりしている業者も知っていますが、敢えてこの板に張り付く業者の程度を露呈させています。少しでも多くの人がこの業界の実態を知ることができればそれで良いのです。下手な工事でエアコンをダメにされ、自分で工事した事もある経験から、工事を発注する側も無知であってはいけないと思っています。次の犠牲者を作らない為にも。なので、大人気無い書込みは承知しています。ご容赦を。, 真空引き↑なんと読むのですか？無知で馬鹿ですみませんがどなたか親切な方教えてください。お願いします。, 真空引きは重要だね。以下は違法の施工例。見かけたら問いただすか通報したしたほうがいい。＊アース線の接続をやっていない。＊電気工事士の資格がないのにコンセントを増設したり、コンセントを変更したり、分電盤で電圧切替を行う。＊都道府県または大臣に電気工事店登録がされていない業者なのにエアコンを取り付けたり取り外す行為を行う。＊エアコン本体の故障での入れ替えで、古いエアコンを取り外すときに、もしくは修理の時などに フロン回収機を使わずにみだりにフロンガスを大気に放出させている。＊フロン回収に関する資格を持たないのに、フロン回収機を使用している。以下は悪質な手抜き施工例。こういう業者には頼まないほうがエアコンのためにもよい。故障の元になる。＊配管終了後、真空引きを充電ドライバーでやっている。もしくはやらないでフロンガスで配管内の空気を 追い出すパージをやって、フロンガスをみだりに大気に放出させている。＊標準で付属する配管が長いにもかかわらず、切断せずに丸めて室外機の後ろに束ねてある。＊配管切断後、リーマー等で切断面のバリ取りをやっていない。＊配管をエアコン本体に接続時にトルクレンチで締め付けトルクの確認をしていない。＊１０年以上使用した取り外す古いエアコンと新しいエアコンで、ガス圧測定のゲージが全く同じものを 使用している。＊地べたに機器を直置き設置する。（プラスチックベース等を使用しない）以下はお客のことを考えている業者。＊床置きの室外機のドレン配管をちゃんとやってある。＊真空引き時に真空計で真空度を測る。＊ガス圧を計測するゲージマニホールドのホースの先にフロンガスの放出を最小に抑えるコントロールバルブを 使用している。＊室外機を設置するスペースが狭く、メンテナンス時に一度機械を外さないと内部の修理ができない 可能性があることを事前に顧客へ説明する。＊室外機の固定ボルトやベースに防振ゴムを挟んで防振処理をしている。, 今でもエアコンの引き取り ０円 なんてのあるのかな？くず鉄相場も安くなったし。配管を切って外して、室内機と室外機と配管を、持っていくだけ？, コントロールバルブは、ホースを外す時に、ガス漏れを防ぐための道具ですよ！感で記載しない事ですね！規格に合わした企業が製造しているものです。, 量販店を非難して、それを理由にボッタクル、ネット業者がいますので気をつけましょう！, >232>コントロールバルブは、ホースを外す時に、ガス漏れを防ぐための道具ですよ！これは>フロンガスの放出を最小に抑えるコントロールバルブを使用している。これと何が勘違いなのか説明をお願いします。私には少なくとも言っていることは同じに思えます。>233何か勘違いしてないですか？非難されるような違法工事を公然とやっているのが量販店の工事です。あなた方がやっていることはユーザー本意ではないことぐらいこの業界で商売やっていればわかるはずです。, 真実まともに工事して取付工事費1万円なんてありえないだろ。実際 施工してるのは下請けの下請けエアコン1台ガソリン材料込みで7千円ぐらいでやってるんだから。いい業者なんて夏場の繁忙期にいるわけないんだから。真空引きだのフロン回収だの言ってるやつがいたけど、フロンガスの回収するのにかかる費用なんて安売りで買ってる人間が払えるわけないんだよ。ガス回収器なんて量販店の工事屋さんは持ってるわけないんだから。回収したガス処分するのにいくらかかると思ってんの。お客だってそんな費用払えないんだから。買う客だって値段が安いことだけしか考えていないだろ。, >236なんだかんだ言ってるが、結局はお客本位の工事をやってないってことだろ。カネがもらえるかどうかの話なんて、おまえらが勝手に受けた仕事なんだから知ったことかよ。１台７０００円程度の標準工事では、無資格者、無登録業者が取り付けを行いフロンガスをまきちらし、真空引きなんてやってられないと違法行為やエアコンの寿命を縮める行為やってると堂々と宣言しているわけだな。こういうひとつひとつの作業はカネの問題じゃなくモラルの問題だ。だいたい回収機持ってないやつが空調の仕事やること自体に問題がある。おまえの理屈だと機器の更新の仕事は請けられないぞ。まあそんな泣き言言ってないでまとな客を見つけることだな。違法行為のオンパレードでせいぜい通報されないようにな。, >>236普通エアコンの移設や新設でフロンガスの回収なんてしないだろ。家電リサイクル法も知らないのか？, >>238わかってないね。236は本体の故障や入れ替えのときにＣＯＭＰが動かないときのことを言ってる。確かに２３６の言うとおり、現在ルームエアコンでちゃんとやってる業者はほんの一握りだろう。家電リサイクル法とは、廃棄するルームエアコンの処理プロセスの一部で、機器を外した後のリサイクル処分の流れであって、機器の入れ替えで小売業者やその下請け工事業者が配管をバラすときのことには何も触れていないが、機器の製造者にはフロンガスは適正に回収する責務があると書かれている。ここでだれかが言ってるのは、機器の修理でｃｏｍｐ交換の時などにガス回収しないのか？ということ。あるいはルームに限らず動かない機器の入れ替え時に、ちゃんとガス回収やってるか？ということ。家電リサイクル法は、この動かない機械のバルブのみ締めて配管ぶった切り、フロンガス飛ばした後の機器の処分に適用されるわけで、その機器の外し方にまでは言及していない。ましてやガス飛ばす行為は違法に変わりないし、多くの量販やメーカーがまだこの実態を黙認している。コストや作業時間がかかるから面倒でやらないというのは理由にはならない。本来はこういう現場でのガス回収は、ルームエアコンの場合、メーカーが責任を持って回収する義務があるわけで、現在その費用を負担していないメーカー側にも責任はある。その辺の解釈を間違って家電ならなんでもいいみたいなことばかりやってると今回のエアコン工事における電気工事士法の厳格な解釈の適用による違法業者、違法工事の締め出しと同じようにガス飛ばし行為も一層厳しくなるよ。http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/oshirase2008/pdf/081203-2-2.pdfそうでなくても省庁は温暖化の悪者のフロンの回収率を上げようと躍起なんだから。, 室外機の配管カバーって床上どの程度まで取り付けるんでしょうか？やまだ電機でエアコンを買って取り付けてもらったところ、室外機で隠れたくらいのところで切られているんですが。。そこからテープ巻きした配管が露出して室外機に繋がっています。横から見た目にすごくみっともないんですけど、化粧カバーってこんなもんなんでしょうか？, >>240まあ量販でカバーサービスならこの程度の仕上げでしょう。別途料金払ってこの仕上げならエンドカバーの付いていないしどうかと思う。手抜きといえば手抜きだし、普段見えないところはサービス外といわれればそれまでかも。ちゃんとお客のことを考えた業者なら、配管の露出部分を最小限にしろと指示されればさらにエルボをつけて接続口の近くまでカバーで仕上げるけど。運が悪いと思うしかないですね。, >>240はっきり言って、単なる見た目の問題ですよ。許しがたいエアバージやエアコン寿命に関わる手抜き工事に比べれば可愛いものです。流れをぶった切ってまで問題にする事じゃないと思う。何が本当に大切な事なのか、消費者側ももっと賢くなるべきです。でないと悪徳業者が増えるばかりだよ。, >240 です。皆様、ご意見等ありがとうございました。そうですね。単に見た目の問題ですが、よそのお宅の仕上げを見たときにきれいに出来上がっていた(化粧カバーサービスで購入とのこと)のであまりの違いに思いっきり拘ってしまいました。でもそのことを告げたらやまだ電機さんはすぐに対応。とてもきれいに仕上げてくれました。クレーマー客として登録されちゃったかなとも思いますが、最も近くの量販店でもあるので私としてはこれかも利用させていただきたいと思いました。, 化粧カバーは見栄えの問題だけなので、そんなもんだとおもいます。室外機のつなぎまでカバーしている家はめったにありません。後一つ付け加えるなら化粧カバーの末端にジョイントをつけてカバーのズレを防止するパーツをつけたらいいとおもいます。, >>240です。エアコンマンさん、アドバイスありがとうございます。ジョイント付けてみますね。自分で出来ることも少しずつ覚えたいと思います。ありがとうございました。, 来月入居します。エアコンを2台購入しますが量販店で購入の場合、どこ（選択肢はヨド、ビック、ヤマダ、コジマ辺り）が一番きれいに仕上げてくれそうでしょうか？, やまだ電機で配管カバーは別途の取り付け工事になるといわれた。そこで後付しようとしたら値段がｂａｋａ高と騒いでた奴がおったの。最近、やまだ電機は配管カバーも標準工事になったのか？, こんにちは すいません マルチポストになるのですが、どうしてもいいたくて．．．掲示板の趣旨としては異端の意見かもしれませんがどうか聞いてください。先日、エアコンを購入してしました。いろんなエアコンやそれに伴う工事のトラブルについて勉強して、リスク回避の意味で繁忙期の前の閑散期に工事をするのが手抜き工事を回避する方法だと聞き及び、購入に踏み切ってしまいました。首都圏にある大手量販店のポイントが2万近くあったのでそれを足して購入。工事が終了したのですが、真空引きをちゃんとしてくれたかはわかりませんでした。まず電源コンセントを貸してくれ、とはいわれなかったのでやったとすればそれ以外の方法で遣ったと思います。また、業者は、こちらに確認をもとめずに「おわったからサインしてください」といって早々に退散しました。しかし、みてみるとエアコンが窓枠のところに乗り上げて、やや傾く形になっていました。その後、販売店に連絡をとり、業者に戻ってきてもらい抗議したら、「穴の位置関係でまっすぐつけようとすると穴をもっと大きくしなければならない」といわれたけど、なんでそれを工事中にいわなかったんだろうと思いました。その後真っ黒な素手のまま強引にエアコンを動かして何とか平衡な位置に動かしてくれました。(この時点で気分は非常に悪くこれからもう気分よくこのエアコンを眺められないだろうと思いました。)そしてこれは異端な意見かもしれませんが、私の部屋外の室外機を置く部分なのですが、囲いというか塀のようなもにがっちり囲まれているので落下の恐れはありませんが元々屋根だった部分でそこにいくには部屋を通らなければいけないのですが、そこに作業員が履くためのクロックスを持ち込まれてしまいました。 私はそもそも潔癖症で病気かもしれませんがそういった部分があります。だから工事を伴うエアコンの購入はこれまで控えてきました。でも20年ほど利用していたエアコンもそろそろ変えなければいけないという使命感や最新式のエアコンがこの部屋に付いたら心地いいだろうなという悪魔の囁きにとらわれて、今回買ってしまったしだいであります。 でも潔癖症の私も最近症状も落ち着いて工事やが多少部屋に入って埃巻き上げて作業してもエアコンがリニューアルされたことで、部屋自体もリフレッシュされるだろうと思い購入に踏み切ってしまったのです。室外機を置く屋根部分に降りるときになにか履きたいといってきたらサンダルを貸してやろうと思って前日にホームセンターでサンダルを購入しておきましたが、無断でクロックスを持ち込まれてしまいました。「しまった」と思ったときにはもうときすでに遅しでその瞬間に諦めざるを得ませんでした。 これまで私は「人が足に履き大地や土を踏むもの」を新品未使用以外で部屋に持ち込んだことは一度たりともありません。その日以来そういう想念が私のうちに付着し、「この部屋は、この部屋にある俺もブルーレイもパソコンも机も布団も本棚も本も壁も天井も扉も、すべて作業員の「土足を持ち込むという行為」によって汚染されてしまったんだ。」という思いが私の心を襲い、ひどく苦しみ、この数週間食事もあまりとれない状況に陥り、エアコンを買ってしまったことをすごく後悔しました。本当に馬鹿なことをしました。なぜ、エアコンの買い替えを踏みとどまらなかったのか。以前のエアコンが壊れるまで待たなかったのか。なぜ自分でエアコンを取り付けるという考えが浮かばなかったのか。それが悔しくてなりません。 その日以来、なんだか部屋が汚染されてる感じがして、あまり寝転んだりすることもままなりません。 人生最大の失敗だと思ってます。, コジマで秋モデルを安くしてもらい五月の連休明けに取り付けてもらいました気密スリーブにしてもらいましたがかなり綺麗に施工してもらい満足してます, >>248私が購入した時はエコポイント先取り還元セールとかで、指定のエコ商品を購入すると化粧カバーがセットサービスされていました。化粧カバーってけっこう高いし商品引き換えカタログもくれたので、込みなら良いかなとエコポイントも福引も待たずに購入しました。, >>254１階でなければ外壁側がテープ巻きでも特に見栄えを気にする事もないかと。室内側はエアコンの後ろから配管直出しなら関係なし。直出しできないならテープ巻き配管と隙間を埋めるパテが見えますが気にしないのであればそのままで。来客に綺麗な我が家を見て欲しかったり、見栄えにこだわるなら付けましょう。室内側は距離も短いと思うのでそれほど金額は掛かりませんし。ここはマンション板ですが、もし戸建てでしたら道路から見える部分だけでもやっておいた方がいいと思いますよ。テープ巻き配管だと新築の外壁には悲しいくらい不釣り合いで家全体が安っぽく見えてしまいます。, コジマがいいとかヤマダがいいとかいう議論は意味がないだろ意味のある議論をするなら、コジマのどこどこ店がいいとか悪いとかヤマダのどこどこ店はどうだったとか店の名前までわからなきゃ意味ない同じコジマでも店によって、地域によって使ってる業者はまちまち業者の管理まできっちりやってるわけじゃないから品質もまちまち, >>254化粧カバーを付けないで冷媒管露出(テープのみ)なんて絶対許せません。貧乏臭いというか、みすぼらしいというか、仮設っぽいというか･･･気にならない人は気にならないんでしょうけどね。マンションの共用廊下を歩いていると各家庭のエアコンが並んでいますが、化粧カバーをつけていないと只今工事中？みたいに見えてしまいます。ちなみに、屋外の場合は耐候性の意味もあるので見栄えの問題だけではありません。化粧カバー無しの場合数年でぼろぼろになってしまい、ひどいところではカラスにつつかれて銅管が露出したりしてますよね。, 3月程前関西の大手量販店○ドリ電化伊丹店でエアコンを購入して昨日初めてエアコンを稼動したところ室内配管から水漏れがあった為修理を依頼しました。（こんなことは量販店で無くてもありうることと納得）修理を依頼したところ本日は無理です明日11時から15時なら伺えますとのことでしたから。暑いけど今日の今日は無理だと思い出かける予定をキャンセルして明日お願いしたのですが、その後やはり明日も行けなくなりましたととのこと（怒り）こちらは予定変更までしてたのに・・・さすがに強い口調で明日対応を再度依頼しましたがその後返事はありません。やはり買うときは丁寧即日クレーム対応と言ってますが口だけ・・となると設置技術もやはりたいしたことないのかな？？？今後の対応また報告しますので今後の参考にしてください。, 某量販店で下請けをしています。 ほとんどの量販店の工事業者は複数の量販店と契約していることが多いです。例えば、朝一の現場はY電機次の現場はYカメラ という具合に。なので量販店の質というよりは、たまたまいい業者、悪い業者に「当たった」と思ってもらったほうがいいのかも知れません。実際この時期昼飯抜き、休憩は移動で運転しながらは当たり前で朝は8時～夜8時までぶっ通しなんて毎日なんです。それに半月～１ヶ月休みなしなんてこの業界ではよくある話で。「飯食わなきゃ体もたないだろ」って思う人もいるかと思いますけど。「体ぶっ壊れるの覚悟」でやらなければサラリーマン並みの稼ぎが出せないのです。私自身、10年近くこの業界にいるプライドもあって手抜き工事はしないつもりで毎日の工事をこなしていますが、さすがに1日6軒も7軒もの事前下見のない様な一発勝負的な現場をこなすとなると焦ってきてしまうわけです。1軒躓いてしまえば、立て続けに時間が遅れて行き終いには最後のお客さん宅到着が予定より2時間遅れって事もあります。それだけ気持ち的にも余裕がない状態でいれば嫌でも手を抜いて工事をしてしまったりもします。 エアコンの性能に関わるような手抜き（真空引きをしない、室内で露出するドレンホースに断熱処理をしない等）は大変問題であり、そこを手抜きするような業者は即刻辞めるべきだとおもいます。ただ、性能に問題のない手抜き（化粧カバーが室内機裏に入った所で終わってる、穴埋めのパテが少々汚いとか）はこの時期は大目に見てもらいたい。ってのが本音だったりします。時間に余裕があればもっと丁寧な工事ができるのですが。。。「忙しい時こそ丁寧にやってこそプロなんじゃない？」ってお思いの人もいるでしょう。この業界、与えられた件数をこなせなかったらそれでお終いなんです。回れないような件数を預ける量販店、それを金欲しさに引き受ける業者どちらにも問題があると思います。実際、私が以前勤めていた工事業者の社長はまさに後者のタイプで社員に台数をこなさせるでけこなさせて、家に帰るのは日付が変わってからなんてのは当たり前で。東京に本社のあるこの業界じゃ大手の工事業者なんですけどね。それに耐えかねて私自身独立して業者を始めたって経緯があるんです。一度、この業界を去ろうと思ったこともありましたが、やっぱりこの業界で仕事をしていて楽しいんです。どうか、この業界の辛さ、厳しさを解ってもらいたいと思い長々と書き込みさせていただきまいた。ほとんどがキチンと仕事をこなす優良な業者だと、私は思います。中には酷い位手抜きをする業者もいますが。やっぱり、丁寧な取り付け、納得のいく取付を希望するのであれば夏場を避けた時期の取付をオススメします。夏場以外に活動している業者は比較的優良な業者が多かったりもしますしね。, せっかく業者さんが来られてるので聞いてみますが、設置工事の依頼はいつ頃だとうれしいんでしょう？業者さんも人間なので超繁忙期にあれこれ言われたらやる気もなくなるだろうし、そうなると見逃しても許されるレベルだけど気になるところは知らん振りかもしれません。だったら、業者さんにやる気を出してもらえる時期にこっちも満足な仕事をしてもらいたいのでお聞きしました。私としては別に夏の直前に入れなくてもかまいませんからねこれから10年以上使っていくんだから半年や数ヶ月でも遅く入れて値下げやわずかなモデルチェンジを期待するより多少高くて古いモデルでもきっちり仕事してもらったほうがありがたいです。, 皆さん教えて下さいm(__)m本日エアコン撤去＋新規設置工事しました。両方で作業時間は５０分程度でした。購入はＭマックスです。気になる事が２つあるのです①自転車の空気入れの様な機械で作業してましたがそれは「真空引き」だと思って良いでしょうか？②「ドレンホースは絶対に接地してはいけない」と他スレで見たのですが、接地（マンションベランダの排水穴まで延長ホースで）しています。大丈夫でしょうか？ 初めてのレスでいきなり割り込み質問すみませんm(__)m, 以前に比較サイトの通販でアエコンを買って、取り付けは専門業者（フォ〇〇ム）に頼んだのですがアルバイトの兄ちゃんみたいのがやってきて、工事内容最悪でした。クレームを言って後日にしぶしぶ修正してもらいました。今回はビック西新宿で注文、地元のエアコン業者がきました。年配でまさに職人さん、こちらの都合をよく聞いてくれ、ほぼ完璧に工事してくれました。業者の当たり外れはあると思うけど、ポイントは「作業中は完全に横でチェックする」こと。「そこはこうして」とリクエストすれば、コミュニケーションも図れるし、いろいろと教えてくれます（真空引きの作業を教わりました）。結果、思い通りの工事ができますよ。, ２６２の匿名様、お返事ありがとうございます。そうですか・・手抜きですか。事には年配の方と３０代位の方と２人で来られていて、とても感じの良い方達だったんです・・。作業中３回程携帯が鳴り、とても忙しそうではありましたが手抜きをする様な感じには見えなかったので、少し悲しいです。ちなみに、「手抜き」の詳細というか、正しくはどうするべきで、現状のままだとどうなるのかなど、教えて頂けたら嬉しいですm(__)m 販売店に言ってやり直しして貰うべきでしょうか？それともう一つあったのですが、室外機にアースが着いてないんです(:_;) これは大丈夫なんでしょうか？重ねて質問すみません。不況で給料カットの中、結構高い買い物だったので、気になって仕方ありません↓↓, 何度もレスすみません前の質問の件は、メーカーのサービスセンターへ直接問い合わせた所、アースの件は室内機の方にきちんと接続してあれば問題ないそうです。真空引きについては販売店へ電話した所、「当店では必ず行っています。」との事、工事の方も外注ではなく自社雇用（正社員さんではないが）だそうで、私も、機能説明を受けている間もう一人の方がずっと真空ポンプで作業しているのを見ているので、信じて良いと判断しました。１３日に突然エアコンが壊れ（２０年使用！）暑がりでエアコン無しではいられない私はタウンページを広げて片端から電話かけまくり・・（長くなるので続きます）, （続きです）Ｙ電器、Ｂ電器、Ｙカメラ、Ｂカメラ、ＤオＤオ・・どこも判で押した様に「今日明日でエアコン取付？！無理ですね～早くて３日後です」との答え・・。途方に暮れる中、最後に電話したミスターマックスさんで、電話口に出られた年配の男性の方がとても親身になって下さいました。新規購入の為、来店して商品を選ばないといけなかったのですが、都合で外出できず、電話でその方とやり取りして商品を決め、翌日の午前中工事を入れて頂きました。商品は富士通１４畳用・冷暖ドライ空清付き２００９年型で、取外・取付工事代・リサイクル料含めて税込９万少しでした。少し高い様に思えますが、ネット通販で同じ物を安く購入したとしても取外・取付工事を業者依頼で２万５千円はかかる様ですので、ほぼ同等な金額かなと。ミスターマックスさん、ありがとうございましたm(__)m 皆さん長くなってすみません, 最後にもう一つ、以前質問したドレンホースの件も、メーカーへ確認しましたら、ドレン排水管が波打ったり逆勾配になってなければ問題ないとの事でした。何度も投稿すみませんでしたm(__)m, 常識で考えたら、夏場にエアコン買って設置を頼めば、どんな業者であれ、「手抜き」になる可能性は高いのは、誰でもわかると思います。一日に、何軒も回って工事しないといけない時期だし。７月８月に、エアコン買って、施工が心配って言う事自体がおかしいなと思います。, 5月頃に買えば、気候もいいし、仕事も詰まってないから業者さんもじっくり工事してくれるんじゃないですかね1日分でも新製品、1日分でも値下げと思ってる人にはありえない選択でしょうが, 量販店なら必要最低限に動けばいい程度にしか考えないでしょ。それだけしか工事代貰ってないし、本当にきちんとした工事を望むなら空調設備屋さんに頼めば大丈夫です。 工事代を高いとかいうなら値段に見合う工事で我慢すれば？なんでも安くってのは勘違いでしかないし, 8月にコジマ電気で購入して取り付けてもらいましたが、丁寧な仕事だったと思います。 20代の夫婦と思われる２人組で作業していましたが、私が見る限り何の問題もありませんでした。 今日、別の移設専門業者にエアコンの取り付けをしてもらいましたが、 上記の２人組の作業に比べて問題の多いこと。 その手の作業を専門とする有限会社の取締役という肩書きの人でしたが、 戸建外壁に対する知識不足や配慮にかけるような作業がいくつか見られてかなりへこみました。 今思うと、コジマの下請けで作業してくれた２人組夫婦は当たりだったなあという感じです。, ミドリ電化は工事担当者も自社の社員らしく、エアコン工事も保証が付き、責任の所在明確化で安心ですとのことでした。 どなたかミドリ電化のエアコン工事をされた方、工事は丁寧だったか教えて下さい。, 私はヨドバシカメラで春に取り付け工事をして貰いました。丁寧で対応もよく、良かった！と思ってましたが…夏になり、冷房中なのに、室外機の暖房用の水が出る、関係ない場所から水が漏れるようになり…違う人に修理を依頼したところ…ホースを逆流するように設置した？らしく…きちんと設置して貰いました。 どんなに人当たりが良くても、作業が出来ない人は最低ですね！, コジマに注文しましたが、とても親切に工事してもらいましたよ。 値段も高くないし、また何かあればお願いしようと思います。, 元々冷凍機やＰＡＣの修理や工事をしていて今年の10月から量販店の仕事を始めましたが余りにひどいです １ 工事する人間が配送上がりで免許取った人ばかりで本質的な事を全く理解してない ２ 間違ったやり方が罷り通ってる ３ 材料を変に指定して高い材料代で工事手間が減りさらに粗悪工事につながってる ４ どう考えても赤字になる作業がある ２なんかはひどくて室内機引っ掛けるときフレアナット外して引っ掛けてるのですよ！ 笑っちゃいます 穴でごりごりやったら室内側配管にゴミ入ります ３は長ったらしい配管セット使わされてやりにくいだけ ４は電源工事 単３切り替え7万円 受注たったの４.２万円 ２人作業で2割渡す取り決めで-1.4万 （人数は強制的に２人と決められてる） 残金２．８万 この中でＳＶケーブル１４ｍｍ２ １０ｍ メータボックス 分電盤５０Ａ１０回路 主要材料だけで２万超え 利益6000円台 ここから図面書いて電力会社に申し込み---大損になります 直受けなら６万で喜んでお受けしますが, 電源工事 単３切り替え一式が７万円 量販店は、これを４万２千円で業者に受注させる。 業者の工賃は（一式の料金の）２割で１万４千円、指定された主要な材料費だけで２万以上、手元に残る利益は６千円台、その他の手続きはサービス こういうことですか、なるほどこれじゃ、丁寧な工事などやってられませんなあ。, ヤマダで買って付けました。詳しいことはよく分からないですが、こんなもんかな、という仕上がりです。元々新築に穴開けること自体抵抗あって、取付が終わって、なんかホッとしました。 ただ、エアコン本体を取り付ける壁に穴をあけられず、横壁から外に配管を出したので、パイプが見えてます。仕方ないので、ホームセンターで何か見つけて隠します。 エアコン付けて感じたのが、エアコン自体が景観を損ねるし、生活感がいきなり出るから、綺麗に住みたいなら、エアコンなしで過ごすしかないって事でした。, 新築マンションですが、先日業者さんが取り付け場所にこられて、「化粧カバーどうしますか？」と聞かれたので「お願いします。」といったところ、外側はいきなりドリルで壁にねじ穴を開けられたので驚きました。結構深めに掘ってましたが、これって普通のことなんですかね？ 穴からひび割れしたりする心配ってないんでしょうか？, マンション購入して、エアコン取り付けて貰って、化粧カバーも追加で取りつけて貰ったけど 壁に穴は開けなかった。壁に穴開けるのは禁止と聞いたけど。 ２８２さんは壁に穴を開けてしまったのですか？, >>284様 283です。ネジ止めしてある個所は４ヶ所ありますよ。左右２ヶ所ずつです。壁に迄貫通はしてませんでした。 化粧カバーが、ずれたり、落ちない様にネジで止めてあるのではないかと思います。 接着剤は使用してる所も無かったです。, ウチはホチキスみたいなので、パッチンパッチンって壁に留めていました。 ドリルで穴は開けていませんでした。, 価格コムで、評判の良いエアコンを最安値で買って 地元の信頼できる業者につけてもらうのが一番かと思う, こちらの掲示板を見る限りでは・・・ ・「真空引き」を確認する ・化粧カバーを取り付ける際には、ビス止めまではOK（マンションです） でいいのでしょうか？ エアコン取り付けの際に、気をつけておいた方がいいことは他にありますか？, >291量販店の下請は有り得ない安さで委託されてるから、数をこなさないといけない。だから、業者に入るお金が同じ3万円だとしたなら、工事に掛ける時間は倍くらい違う。, 私自身 量販店のエアコン工事に携った事があるのですが と言うのは 量販店のエアコン工事は特に夏のシーズンのみの 契約で工事に回る業者が殆どです 業者の施工管理はまず 無いと言う事です が 昨今 業者の対応の悪さが指摘されているので 対応のマニュアルや研修はありますが 施工に関しては皆無と言っていいでしょう しかも年間通して工事に回っている業者でも 三ヶ月もすれば一人前と言う事ですので 施工の良し悪しは期待しないほうがいいと思います が、大手のバックアップがある為 万が一の場合は 安心かと思います、水漏れにより下に置いてあったテレビが 損傷した とか、事故やクレーム対策は万全です 一般の業者は確かに丁寧で慎重です 万が一の対応も すべての責任が自分にあるからです しかし、一度繋がりの縁があれば次から気楽に言えるのが 一般、近隣の業者です、多少高くても色々と相談できるし １０年程すれば必ず家電品は壊れます、 取替えの相談や対応や細かい工事も言えるのがいいところだと思います 最終的にはお客様が予算で決めるか今後の付き合いで決めるかだと思います, そりゃそうだ、特約で請ける分安い、だからチャっチャと仕事せにゃならん １０件に一件でガス抜けなどのクレームがあるかもしれんが、２割以上早く仕事をこなして いるならば、それでも仕方無いし相対的に損は無い。 やってる事はＨＭと下請け職人の関係と全く一緒 早くこなせば、その分儲けになる。こなせなければ赤字にもなる。 こういった下職の連中は、大概腕はいいよ。 ただ中身じゃなく早いって事でな「早くてどうにか納まる」 これが今一番求められる下職の姿だね。, 腕は普通だけど、態度最悪だったな。汚い茶髪の男女が来て、部屋の出入り時にも失礼します、もなかった。朝8時にぶっきらぼうに今から工事に行くと電話で起こされて嫌な予感したが。, 私も空調設備に関する職業なのでよく解ります 量販店や引越業の工事担当の方々は 予算的にも本当に辛いと思います どう考えても無理な金額で数件をこなして その上対応や施工の美観等と言われても 当然無理だと思います 我々建築業界でも大手ゼネコンからは かなりきつい予算で事細かく仕様を決められ 出来る訳がないと思います 簡単な例で、牛丼２５０円との事ですが、 味や具材の維持や店員の対応や店側の待遇は 維持できると思いますか？ せめて４５０円くらいが限界じゃないかと？・・・ どう考えても無理な金額だと思うのですが エアコン取付１００００円って出来ると思いますか 責任施工が可能な金額だと思いますか？ 安い物がいい とお考えの方は 何が有ろうとも文句は言えないと思います。 最近流行のクレーマーの存在も恐怖ですね 安い金額で注文して、後は何かとクレームをつけて 元を取り戻す、 書込しててバカらしくなりました, 294・302さん 内情を解っている分、私は地元の家電屋さんにお願いしています。 確かに割高ですが長い目で考えると割高だとは思いません。 色々な事の相談や修理等々は安くやって貰っています。 お互い顔が見える分、気持もありますからね。, エアコンは冷えていれば良いとお考えの方は量販店へ… 居住空間との調和を加味したいならば、少なくとも、取り付け工事は専門業者へ。下見してくれるところならば、尚可！ 地元に一件はあると思いますよ～, ネットなら、量販店より安いケースもありますもんね。怪しいもんもあるけどww まあ、マンションなら、エアコン本体価格に、内外ダクト仕上げの換気ホースなしで、2.5～3.0ってとこですかね～ あ、吊り物は当然だけど高くなりますよ。 金物代に、取り付ける労力が全く違いますから…, いろいろな意見参考になります 現在量販店で下請けをしている業者ですけど、いい業者を見分けるにはやっぱり修理ができる人で量販店の経験がある人が一番いいと思います。 修理ができる人はエアコンをどうつけたら故障するなど色々考えて提案すると思います、しかし経験の浅い人は「このようにしか取り付けできません」という方が多いです。 かと言って修理ができても、取り付けの経験が浅い為きれいに施工できない方も多いです。とくに年配の方によく見られます。 量販店の経験がある人のいい所は、毎日工事に携わっている為最新の資材（配管カバーなど）を使いこなしています 後は量販店の店員との打ち合わせ（工事内容）が重要です！ でも、１番はやっぱり買う前に商品や工事のことを調べることがいいと思います＾＾.
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【マジヤバいカミRPG！】
